Re: [閒聊] 是不是劉備太廢所以才統一不了天下?已回收

看板C_Chat作者 (痕風幻滅)時間7年前 (2017/04/20 18:49), 編輯推噓27(27041)
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劉備就家世太差,除了那根本不值錢的劉姓,根本沒有世族會想鳥他 導致他前期要到處趴趴造,充當打手累積名聲 而劉備真正有自己的團隊,要從赤壁之後算起 知道那時期的劉備有多屌嗎? 征荊南四郡,四郡皆平。入蜀,兵不滿萬,逆襲劉璋,璋遣將劉跂、冷苞、張任、鄧賢、 吳懿等拒先主於涪,皆破敗。與曹公戰於漢中,斬夏侯淵,大獲全勝。 攻無不克、戰無不勝,莫過於此 想想魯了大半輩子的人突然成了公司CEO,那真的會爽到升天 《三國志》形容當時的劉備「天下稱雄,一世所憚」 不對啊?我認識的劉備沒這麼厲害,肯定是打了針吃了藥! 其實劉備自己帶兵打仗,真的不算太厲害 但劉備的定位是領導,他不用親自統兵,而是統將 就是歸納、統合手下意見,就像他的老祖宗劉邦,而不是光武帝劉秀 也就是說,團隊水準越強,劉備的表現就越好,反之越差 所以在夷陵之戰,諸葛亮就嘆息過法正若在,也不會輸那麼慘 再看回曹操,他本身就很會打仗,但要是沒有可靠的謀士將領 曹操靠自己就能打贏官渡、統一北方嗎? 晚年的赤壁之戰,曹操就是和劉備打東吳一樣剛愎自用,才慘敗 曹操曾經說過:『劉備,吾儔也,但得計少晚』 意思就是劉備和我差不多,只是反應比較慢 比起那些覺得劉備是廢物的鍵盤軍事家 果然還是相愛相殺的宿敵,更了解對方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.56.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492685344.A.F25.html

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曹操根本超愛劉備
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我是覺得夷陵那戰劉備沒料到的就是有人敢燒自己家
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而且燒下去以後劉備還打算重新出兵看他還有甚麼能燒的
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曹操很早就拿到那票穎川幫了,劉備的荊州幫要到赤壁後
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才到齊
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遇到陸遜這個在自己家玩焦土的瘋子XD
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誰算的到有人打鐵龜戰打到一半放把火把自己家給燒得了
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劉備:「幹!遇到個瘋子,居然放火燒自己家!」
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曹操對劉備超好的,演義中劉備三顧茅廬時報的那一大串頭
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女廁就什麼都不要畫 就沒啥侵犯啦 女權可以閉嘴XD
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這一燒把劉備勸退那還算賺 結果劉備竟然還打算再打一次
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銜全都是曹操幫他弄到的,包含皇叔都是
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劉備就是超級稀有的頂級手辦公仔,曹操看得口水流滿地!
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XDDDDDDDD有人推錯文
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曹操:劉備 想_
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沒想到劉備不但烙跑,還返頭打曹操,真心換絕情啊XD
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劉備要是沒生病重新再打一次的話陸遜真的要燒光自己家了
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得劉備得關張亮
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曹操自己也有問題 劉備不是低能兒 待在曹操手下
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遲早被他幹掉
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確實,曹操當時還不太穩所以尊重劉備這種有名的英雄,
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等到他位置穩了大概就差不多該砍了
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其實劉備再打會贏的意思嗎?
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法正就是很有謀略但是處世很糟,被自己人幹掉
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砍了那還好 依照曹操哈劉備的程度搞不好真的把他給肛了
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會不會贏不知道 但吳國肯定哭出來
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大哥,法正病死的
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陸遜那一燒不是燒國境邊緣這麼簡單
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沒錯,劉備要不是生病,照計畫再打一次,孫吳就好喊GG了。
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已經快要是把你家一半給燒掉的等級了
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看你是要被我砍死還是把自己家給燒光以後被我砍死
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抱歉,正確來說是被打壓
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如果劉備沒病倒二次打吳的話孫權就只剩下這兩個選擇
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法正與人相處問題超大,到處跟人結怨,劉備忍耐力強才能用他
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可惜漢中被搬空了
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法正就典型的IQ180,但是EQ鴨蛋那種天才……
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法正:阿你怎麼這麼廢 這樣都想不出來 87 廢物 銅牌
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我是他的同僚我也會不爽他啊
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法正是有恩必還有仇必報的類型
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劉備哪需要忍耐,他根本超哈法正這類型
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劉備要忍耐屬下對法正的抱怨 那壓力也是有的
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法正…他不只是有怨必報,還是雙倍三倍那樣的報……
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關羽張飛性格也有缺點,劉備還能感情好到同床睡
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不過法正還真的是超強,不然這種人早就被人搞死了,諸葛亮都
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說要是他沒死,那伐吳根本不會敗,有沒有覺得很耳熟,曹操在
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赤壁失敗後也是這樣說郭嘉的……
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誰敢向劉備抱怨法正,諸葛亮都睜一隻眼閉一隻眼
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劉備得到法正時超爽的,連諸葛亮都失寵了……XD
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諸葛亮說這句話 我的解讀是
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法正跟陸遜一樣都會放火燒自己家跟你互相傷害
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所以知道陸遜在想甚麼
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法正可是睚眥必報的代表人物,還曾跟孔明抱怨蜀科
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太嚴害他沒漏洞報私仇
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劉備心寬啊~
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最近三國文看用現代解釋還有趣的XDDD
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焦土戰術本來就是燒自己家啊
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法正在大概會幫陸遜把火燒大一點
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煙火 我最喜歡了(X
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別忘了劉備也燒過博望坡啊,明明是自己的招卻忘了
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法正的故事讓我狂笑XDD
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這串要變成法正傳說了XD
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話說我覺得李嚴傳說也蠻好玩的XD
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所以三國志某一代把他畫得好像超有才的游士
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也不是沒根據
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可以再說一些法正的故事嗎XD
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法正:以牙還牙 十倍奉還 (咦~~
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劉備最大的誤算是再次出兵東吳前生病 不然這一打東吳GG
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聽你們這樣講 我對法正超級有興趣的欸
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