[閒聊] 淺談衛宮士郎的正義已回收

看板C_Chat作者 (akiko)時間7年前 (2017/03/29 19:53), 7年前編輯推噓2(6417)
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大家好,我是AKIKOLOVERS 我做了兩部探討衛宮士郎的正義的影片, 希望大家能一起來討論。 衛宮士郎的正義(上):米爾格倫實驗 https://youtu.be/qnKwMwVVmlo
衛宮士郎的正義(下):可憐的炸彈客 https://youtu.be/fMpQAAynSUs
其實我原本想上字幕, 但是我發現我完全沒有時間後製,所以我就把原稿附在下方。 如果不想點進來看影片可以直接往下滑。 話說我覺得我會被噓…….. 第一部影片 歡迎來到偽娘觀點 這裡我將敘述我對許多二次元劇情看法。 今天我要跟大家說的主題是衛宮士郎的正義 衛宮士郎是美少女遊戲Fate stay night的遊戲男主角 這部2004年出售的遊戲已經出了兩部的動畫, 以及一部前傳,它在動畫界算是小有名氣。 這部作品中十分有爭議的一點是主角的信念, 主角希望成為正義的夥伴, 這個信念對這部遊戲的受眾 超過十八歲的成年人而言算是過於幼稚的東西 對於經歷過大部分求學階段的青年來說 基本上對純粹善良的事物很難抱以肯定的態度 說實話我也不例外,十分憤世嫉俗 但回到原來的話題 今天我要以個人的觀點 來評斷衛宮士郎的正義 那就讓我們開始吧。 首先關於角色的設定 因為很多人都提過 所以我就稍稍帶過。 衛宮士郎因為在年幼時遭遇災難 被繼父衛宮切嗣所救 因此憧憬著繼父 希望成為跟繼父一樣的正義的使者 對他們來說 正義使者的定義是所有人幸福的世界 然而他們也知道這是沒辦法達成的 因此選擇了拯救多數人 成全讓大多數人幸福的世界。 但是正因為沒有辦法拯救所有人, 對沒得到拯救的人的罪惡感 讓衛宮士郎跟衛宮切嗣痛苦不已 最終走向極端。 那麼,我就來評斷一下拯救多數人這件事吧。 我先來定義一下拯救, 因為拯救並非常發生 會被人定義為拯救的行為很少, 首先警察將受害者從犯人手中救出是拯救。 消防員救出火場中的人是拯救。 有錢人救濟快餓死的窮人是拯救。 以不科學的方式歸納出共通性 能夠得初使被救者從正處於或即將到來的悲劇中脫離 是拯救的定義。 那麼救人是對的嗎? 對。 為什麼? 因為在某些程度上很困難。 警察要冒者被犯人傷害的風險 消防員要冒者被生命的風險 才能救人, 甚至連有錢人都必須無償付出自己的財富。 而且更重要的是,救人的心理壓力。 因為當人需要被拯救時, 通常就代表有著受害者無法反抗的加害者 不管事天災或是人, 救人通常意味者違反潮流 而即使沒有代價那也十分困難。 讓我說說米爾格倫實驗 這個實驗以實驗體罰對於學習行為的效用的名義 要受實驗者對回答者進行考試 若對方答錯就要對他進行逐漸增強的電擊。 而實際上回答者是名演員 他會讓受實驗者以為他有心臟病 實驗開始後 回答者若答錯 受實驗者會對他進行電擊 而錄音機會搭配著電擊 播放預先錄製的尖叫聲 隨著電擊逐漸增強後 也會有更為驚人的尖叫聲 當伏特數提升到一定程度後 回答者會開始敲打牆壁 而在敲打牆壁數次後 會開始抱怨他患有心臟疾病。 接下來當伏特數繼續提升後, 回答者將會突然保持沉默 停止作答、並停止尖叫和其他反應。 這個實驗最初是要來測試 在二戰屠殺猶太人的人 有沒有可能只是單純的服從了上級的命令? 我們能稱呼他們為大屠殺的兇手嗎? 在進行實驗之前, 心理學家們預測實驗結果, 他們認為只有10分之1到1%, 會狠下心來繼續懲罰 給予回答者可能致死的電擊。 (再受實驗者眼中) 帶實際上將實驗進行到最後的人 佔了百分之六十到六十五。 …………………………………………………….. 也就是說, 這世界上只有約三分一的人 不會對他人見死不救(笑) 所以拯救人是很困難的。 拯救他人是高尚且正確的行為。 那麼今天的影片就到這裡。 在下部影片中我將會繼續說明我對於拯救多數人的看法。 那麼今天的偽娘觀點就到這裡,謝謝大家的收看。 我們下部影片見。 但請記住,這只是個人觀點。 第二部影片 歡迎來到今天的偽娘觀點 今天我要繼續跟大家探討衛宮士郎的正義 上次的影片中我們講述了米爾格倫實驗 人類會因為上位者的要求而傷害他人 而我則認為上位者不僅限於實際存在的人物 而是一種普遍存在於世間的潮流 當你拯救他人時便是在逆流而上 因此拯救他人非常困難 那麼今天我們要探討的是 拯救多數人是否正確? 首先,為了說明我的觀點 讓我來說一個虛構的故事 你是一個便衣警察 有一個男人正要炸掉一個大樓 而大樓內有數千人可能被炸死 而你可以射殺那個男人來拯救其他人 你會怎麼做? 在這個例子中道德很明確 雖然殺死男人是錯誤的 但他畢竟是加害者 所以死有餘辜 真的嗎? 你仔細看向那個男人 你驚訝的發現你曾經看過他 他曾來找你報案過。 他的家人是失蹤人口。 男人的家人被綁架了 綁架犯用他妻女的性命威脅他炸掉大樓 若大樓沒事,他的家人就會死去 於是男人在脅迫下只能去炸掉大樓 你會怎麼做? 若殺死男人,死的不過是男人跟他的家人。 遠遠不及大樓中的數千人 可是在大樓還未被炸掉的現在 男人毫無疑問才是最需要拯救的受害者。 你不是在無辜的市民以及邪惡的殺人犯 之間的性命做出選擇 你是在兩種受害人中選擇 要藉由殺死哪一方來救另一邊。 要殺死痛苦的受害者來解救未受害的普通人。 而那最終的加害者(綁架犯) 有時甚至並不是一個人 他可能是一種環境 扭曲的體制、知法玩法的權貴、或是多數人的小小惡意。 那要如何對抗? 可憐之人必有可恨之處,反之亦然。 現在,你,警察有了第三個選擇 你的同事用無線電告訴你, 他能藉由男人(炸彈客)身上的追蹤器 逆推綁架犯的位置? 但是若我們阻止了爆炸 炸彈客就會發現不對勁 馬上逃之夭夭 我們可以選擇什麼都不做來抓到罪魁禍首 又或是殺死男人來拯救千人。 你會怎麼做? 在這個選擇中, 衛宮士郎的正義 拯救多數人的的方法是殺死男人 那位家人被綁架的男人。 來來拯救大樓中的人。 可是抓到罪魁禍首的方法是什麼都不做 任由男人炸掉大樓。 藉由殺掉近千人來抓到最終的加害者。 從責任歸屬上, 應該要逮捕綁架犯 從人命計算上, 應該殺掉男人。 哪個選擇是正確的? 兩個都是正確的事。 哪個選擇是最正確的? 我並不知道,因為我認為這沒有絕對的答案。 所以這是我對衛宮士郎正義的評論。 拯救人是正確的。 但拯救多數人不一定是最正確的。 所以說,你會怎麼做? 今天的偽娘觀點到此結束。 謝謝大家的收看,我們下週見。 最後讓我們為可憐的炸彈客默哀一秒…… 什麼?你說他不可憐? 他可以讓自己家人被殺死? 你行你上啊! 好了不開玩笑,這正是我們下週的主題 想知道是否要犧牲重要的人來拯救多數人? 就請期待下週的偽娘觀點 善惡相抵,在殺死敵人後殺掉同伴吧。 希望大家就算不看影片也能看完這篇……… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.38.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1490788382.A.2E5.html

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排個版 不好閱讀
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完全錯誤. 你舉的例子恰恰是你論點的反證. 那個實驗是
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證明"一般有良識的普通人會在XX的指導或壓迫下做出XX",
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跟"一般有良識的人在沒有壓力的情況下會幹嘛"毫無關係.
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首先那個實驗要證明的是服從權威做出違反道德的事情
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這個主題吧,然後拯救多數人是切嗣的正義不是土狼的
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你要講就直接拿火車鐵軌那個來講吧,能拿出一點東西表示
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這其實是衛宮切嗣的正義
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衛宮士郎的正義只看到了切嗣的良善面 ,更加膚淺而且充
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滿自相矛盾
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你也看了維基百科之類的東西,先完全瞭解再討論比較好.
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我有看維基,而且我認為救人這件事本來就有壓力。

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一個是"救人多的那邊",另一個是"盡可能救越多的人"
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實際表現上會不一樣
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切嗣看到300人 VS 500人會直接把300人那邊炸掉,土狼
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會想要800人都救(實際執行看狀況)
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文長下拉
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首先士郎一定會站在弱勢的這一邊保護弱者 ,但是他又想
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救越多人
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若不論實行上,我反而認為兩人的正義是相同的,只是士郎無法負荷。

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這排版...
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我感覺你不如先淺談排版如何??
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善惡相抵?不要隨便玩弄景明好嗎?
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你覺得會被噓還算有自知,先排版剩下的我們再談
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被他爸害死 這樣怎麼教小孩TAT
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排版讓我看的好痛苦,就不能好好的用逗號嗎
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※ 編輯: a247a256 (125.227.38.129), 03/29/2017 21:16:25

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切嗣比士郎病多了,而且是士郎的病源
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紅A真的想殺掉自己的起源應該要殺衛宮切嗣
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救人的壓力來自如何救吧
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文章代碼(AID): #1Osw0UBb (C_Chat)