Re: [閒聊] 征服王的軍略等級是不是給太低了已回收

看板C_Chat作者 (這絕對不是賴ID)時間7年前 (2017/02/04 00:18), 7年前編輯推噓26(26推 0噓 44→)
留言70則, 23人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
連同後世神化的結果一併來看 軍略適合拿B以上的英靈還不少， 西方有四大名將， 東方春秋戰國有孫子、吳起、墨子， 三國有郭嘉、周瑜， 日本有上杉、武田， 然而天災等級的大概就三人： 成吉思汗、亞歷山大和阿提拉 亞歷山大和阿提拉死後，帝國都是直接分崩離析 但是成吉思汗卻沒有，他的部屬和後代還是繼續擴張 如果我是磨菇的話大概會把它歸因扯到天命或者詛咒之類的吧 這應該就是等級A和B之間的門檻 類似德雷克拿到星之開拓者，麥哲倫因為老馬所以沒有（或者拿B？）這樣 -- 長大才知道有些笑話不能用說的。例如下面這種： 傳說中后羿一射九日(ry ......然後嫦娥就這樣飛到月亮上面去了。（茶） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.40.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1486138682.A.5A7.html
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02/04 00:20, , 1F
武田呢
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啊，武田應該也能拿B，我補上 不過"虎"比起上杉的"龍"和"軍神"感覺就稍微遜色了一些，雖然這有點主觀啦 ※ 編輯: wavelet0520 (1.162.40.137), 02/04/2017 00:28:44
推
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如果我是成吉思汗,軍略這技能送我都不要
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其實武田才是長於兵法 上杉長於軍勢
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推
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帖木兒欸
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這個我不熟，不過記得世紀帝國裡面他比成吉思汗弱很多（喂
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武田後來好像一些翻案對他的兵法褒貶不一
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我也看過這類的文章（風評被害？），至於上杉似乎就比較沒有
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阿提拉的軍事素養如何很值得商榷......
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他才是最被歷史神話的人
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看看香檳紐會戰他竟然被西羅馬的雜牌軍跟西哥德的聯軍
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打的差點全軍覆沒......
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阿拉伯人的擴張、土耳其的入侵搞不好都還比較可怕，阿
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提拉嚴格算起來也沒有真的打掉哪個國家或部族，只是
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把他們嚇得往西邊跑而已
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好專業=口= 這個我真的不知道
推
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可是阿提拉好像跟阿露緹拉又不是同一人了?
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是說女孩紙怎麼可能會有OO之鞭什麼的對吧（？
推
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戰國時代的軍略，放到其他區域感覺都會變的有點小規模
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要到中後期才有比較大規模的戰役
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感覺評價就會有點微妙...
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推
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看羅馬時代漢尼拔單挑羅馬全國的兵力，總體號稱好像可以達
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到幾十萬兵力
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然後這傢伙帶著區區三四萬人在敵國境內到處開無雙，跟彷
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彿無盡的幾十萬敵國部隊打來打去，纏鬥了十年...
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漢尼拔那個翻越阿爾卑斯山完全屌打源義經 不是說義經弱，是漢尼拔真的太誇張了......
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規模不是重點, 要看用兵操作, 不過上衫武田大概也只算
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一方英傑而已, 成就和突破跟征服王這級還差很遠, 中國
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勉強到類似等級的大概也就孫子 岳飛 關羽這類配上神格
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化名聲的勉強能比而已
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比軍略，關羽真的完勝呂布XD
推
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戰爭規模差太多了
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戰爭規模沒差很多, 日本戰國比較重要戰爭都有一兩萬人
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關原戰超過十萬, 其實沒比其他國家規模小多少
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推
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所以是中後期啊，而武田跟上杉的時期大概都是一兩萬左右
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的規模
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一兩萬就不少了, 同時間歐洲三十年戰爭的戰役一場大概
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也就雙方一兩萬這樣的規模
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近代以前的後勤能支撐的兵力極限大概就這樣, 就算人口
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大國, 能一次送上場的兵力差距也有限
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※ 編輯: wavelet0520 (1.162.40.137), 02/04/2017 01:48:29
推
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超過十萬的話，項羽可以三萬人打贏56萬。謝安可以八萬一
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打贏87萬人 （號稱
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項羽猛歸猛可是戰略能力出名的廢, 軍略最高給他個D吧
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推
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項羽軍略是出名的強吧，光看兵法連韓信都要退三步，什麼
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時候廢了，項羽最後會輸是因為他的政治能力幾乎=0
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你說的是打小會戰能力, 可是沒戰略大局觀所以越贏越慘
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推
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戰術和戰略的差異?
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對呀, 項羽就是戰術超強但也就只這樣. 劉邦韓信這種戰
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略強者是能一步步穩定戰果, 再靠整體大局輾過個人武勇
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推
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你把我大漢泥拔放哪？
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日本那種幾千幾百人的兵力跟數萬乃至數十萬的沒有可比性
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推
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指揮的方式完全不同
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那種灌水來的數字的確沒啥可比性zzzzz
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阿提拉自己人都有爭議了...為何沒白起和秦始皇
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就算灌水還是差很多阿 日本大小跟三國一個州差不多吧 數個
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州互打光人口基數就不是一個量級了
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樓上知道日本戰國時代人口是比三國多嗎?
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日本幾千幾百的哪幾場? 怎麼我看桶狹間 川中島 三方原
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都有數萬, 九州征伐, 小田原和關原還都到二三十萬
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亞歷山大最好天災啦
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古代戰爭人數都加那些後勤的來灌水
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戰國四大名將，至少白起一定拿得出來，論規模長平之戰
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也是四十萬以上
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幾千幾百w
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白起算的話，那王翦應該也要算了，六十萬大軍攻楚，還
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能夠從猜忌心重的秦始皇手下全身而退頤養天年
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戰國時期最大城市硬湊也才30萬人 古時殺敵數是一算十來
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嚇對手的
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孫子光靠知名度跟信仰都起碼有A起跳吧
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推
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中國的士兵很多用農民強徵人當然多 羅馬都是職業軍人
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推
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中國的戰爭數據常常會把後勤人員算進去，像赤壁之戰，
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號稱80萬，但實際戰鬥人員頂多20萬，真正被打崩的頂多5
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萬，其他大部份是因為本陣被破而跟著逃的。另外以日本
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的地型也很少能讓你站太多軍隊的地方。
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古代戰爭形式本來就是這樣 被打掉個10%20%就會總崩了
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因為絕大多數都是徵招農民兵 職業軍人太少
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中國的史書太習慣把數字往上報才會給人這種感覺
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