Re: [16秋] 三月的獅子 - 桐山零的人際關係...?已回收

看板C_Chat作者時間9年前 (2016/11/22 17:19), 9年前編輯推噓12(12推 0噓 81→)
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※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言： : 我搞不清楚到底是好還是不好了= =||，只以動畫演到的部分來看 : 好的部分:2位職業前輩、1位自稱摯友、1位關心他的老師、3位關心他的姊妹， : 1位對他很感尊敬的學弟。老到少、男到女、姊到蘿都有，差個熟女 加入時間因素，以故事(或漫畫或動畫)開始為時間點A。 時間點A之前，關心他的三姊妹，尊敬他的學弟，都不存在於桐山的人際關係之中。宿敵(摯友)和職業前輩也不常和桐山見面，而領養桐山的家庭......... : 不好的部分:對他不聞不問的親戚們、香子、同班同學(大概) 其實養父的問題比香子更大，香子好歹算是明著來的惡意(愛恨交織?)。甚至可以假設(腦補?)香子是無意或有意把桐山從毀滅的連鎖中推出去。 : 他的人際關係這樣到底該算好還是不好? 結論: 在動畫第一集或漫畫第一頁的時間點之前， 桐山的人際關係很悽慘，缺乏好的人際關係，待在一個恐怖的家庭之中。 在那個時間點之後，由於環境的改變，桐山的人際關係慢慢好轉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.43.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479806371.A.37E.html ※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.43.128), 11/22/2016 17:27:52 ~ ~ ※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.43.128), 11/22/2016 17:31:03
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搬離幸田家我記得是零零自己決定的
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推
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養父做了神摸事？
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把爸爸的只在乎小孩的考試成績，不關心子女本身。 把「考試成績」一詞換成「棋力」。 這就是桐山養父做出的事情。
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不過香子跟零零之間的情感真的難以闡述
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推
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其實跟香子關係還不錯吧 只是香子都把他當出氣筒，事
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後心虛再回來看一下 真的討厭一個人不會有任何交流吧
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我的理解跟樓上完全不一樣X|D
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推
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香子是報復吧
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推
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那不是心虛吧 只是一種依賴
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推
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桐山有為香子抱不平 但被她冷眼看待...
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原家庭完全消失 爺爺有這麼冷漠嗎
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推
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他老爹與其說冷眼看待不如說不希望小孩痛苦吧
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我覺得香子跟零是相互依賴的關係 只是香子比較極端
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連桐山都打不贏，是要怎麼在職業棋界活下去？
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那是當下在後藤面前只能逞強,事後特地跑來看零有沒有事以
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不過小孩看著老爹的背影一路走來，這樣搞真的太痛了沒錯
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及替後藤道歉,然後又在順便刺零幾下在走
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又愛又恨的情感 而且零也很重視跟香子之間的關係
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可是這之間卻不是親情，這部分一直在等作者有更進一步的
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描述啊
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推
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到現在還沒有幸田爸的主觀視野,不能確定他到底怎麼想的
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但是在孩子的媽眼中看來這就是冷眼旁觀
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但是在孩子的媽眼中看來這就是冷眼旁觀
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香子或許只是想讓零與他一起跌入深淵 相互取暖 但零卻一
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直想把香子拉起來的感覺 難以形容
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1桐山經濟上獨立(職業棋士)能夠離開養父所在的那個家
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1庭，香子沒辦法。
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推
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零對香子而言就是不想回家時的避風港+負面情緒垃圾桶吧
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跟爸爸有心結 後藤又不鳥她 唯一能耍任性的對象就只有零
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不單只有這麼負面的成分,香子對誰都很任性,但目前她只有對
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零示弱過,從零的回憶來看香子跟零不是全都只有衝突跟傷害
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香子也是有作為姐姐照顧弟弟的一面
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好吧 換個好聽點的說法 零是香子撒嬌討拍的對象
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互相傷害的男女戀情，零大概覺得自己是該千刀萬剮的過度追求者， 香子恐怕也有同感.....（誤？） ※ 編輯: MoneyMonkey (1.171.43.128), 11/22/2016 18:08:21
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其實比起對零那種愛恨交織又依賴的複雜情感,她跟親弟弟步
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推
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對零而言香子已經是在幸田家最令人安心的存在了吧
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目前完全沒有任何互動的描寫其實更謎...
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幸田爸看中才能 和幸田媽的相處又有隔閡
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尤其是幸田爸主導 讓他在幸田家只能以下棋為一切
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相對良好的概念
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說得激烈一點，家長只關心兒女的成績（棋力），而
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不關心兒女本身，而且還用明顯的差別待遇促成養子
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和親生子女之間的互相仇視。
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的確香子是唯一可以在將棋世界以外 跟零以親人方式自然
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互動的人了
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三姐妹雖然對零親切 那種主客的感覺還是很明顯
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香子和零快變成禁斷之愛了吧？
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回到養父的問題上，就算那是他能力不足，不知不覺
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造成這樣的地獄。
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做為一家之主，他有做什麼事情來改變情況嗎？有試
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著向其他專家求助來幫助自己的兒女嗎？
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坐看自己一手造成的地獄，什麼都不做，用親情來妝
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點傷害，然後再擺出一副慈祥父親的樣子....
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推
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我也覺得他們快變禁斷之戀了(誤)不過愛有很多種形式，只
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是他們的剛好是比較難定義的。爸爸部分，或者可以說是日
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本家庭形式的影響，爸爸是威嚴的角色，卻不會去處理家庭
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關係
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但也是一個家庭重要的支柱...
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推
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等等 樓上幾樓是在討論原作還動畫 怎麼跟我認知差這麼多
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原作（漫畫）。另外就是，觀眾是透過桐山零的回憶
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視角來看
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推
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原作喔 XD
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來看桐山零的養父，零現在還是無法責備自己的養父
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。
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至於傳統，一方面古斯巴達有「少年愛」的傳統，臺
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灣有吃香灰治病的傳統。另一方面，日本在傳統會有
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這種差別對待小孩子的教育方式嗎？
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沒辦法，零始終覺得自己是布穀鳥，一直到後半段，零才有
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勇氣回去拜訪那個家
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我說的日本傳統不是指差別對待小孩子的方式，而是父親不
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懂去處理親子關係，這個角色通常是母親去處理的
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既然沒有差別對待小孩的傳統，幸田柾近先生為什麼
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要差別對待零、步與香子？
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還是說我記錯了？
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再者，你看川本三姊妹，他們的家庭是傳統的日本家
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庭嗎？
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額 差別對待與傳統應該無關，而是父親不懂用孩子可以理
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解的方式去說明，為什麼要他們放棄將棋，父親說的話及用
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意是對的，但他不懂的是，為什麼孩子會因為他這種做法受
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到傷害，因而行為開始偏差
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所謂的傳統家庭是指東方社會的長久流傳下來的，而不是每
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個家庭都是傳統，譬如我家以前是男主內女主外的非傳統家
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庭，而有些人家裡是男外女內傳統家庭，但不代表每個家庭
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形式都一樣，只是會用傳統泛稱此大概形式
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精誠所至，金石為開的追求方式，可以說是傳統文化
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中的一種追求方式，但是現在卻說「過度追求恐成性
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騷擾」。「傳統」兩個字，真的能當做理由嗎？
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或著你看漫畫裡，班級導師和學生之間沒有親戚關係
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，班級導師（男）會去處理學生之間的霸凌問題。身
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為監護人，身為一家之主的幸田征近先生，卻不去想
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辦法幫助自己的親生子女，這對比，你不覺得奇怪嗎
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？
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這樣講起來，桐山的養母也是問題很大。
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??沒有人把傳統當作理由阿，而是表達父親是傳統框架下的
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父親角色，沒有人要為他這種行為以傳統開脫吧
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