Re: [閒聊] Macross 超時空要塞TV各作看點(主觀)已回收
※ 引述《rafael750626 (一休)》之銘言：
: 引言+防雷
: 超時空要塞的TV動畫必須替製作組達到幾個目的：
: 1. 賣專輯
: 2. 賣角色周邊
: 3. 賣錄影帶/DVD
: 排成這個順序是因為「入坑的動機87%都是被歌曲打到的」
: 所以賣歌最重要，劇情達到可接受的水準就好了(誤)。
: 然而回顧各作共通的元素：愛(三角戀)/文化(歌曲)/戰爭(空戰)
: 如何將三要素適當的結合，塞進有限的集數中其實很難(M7除外)。
: 往往一個元素占比下降，觀眾就開始抗議了。
: 更不要提刻意強調某些元素反而會影響劇情的邏輯。
: 搞了半天，現在觀眾的胃口連「可接受」這個標準也不易達成orz。
: 追完這幾部之後，我覺得要挑出歷作的「看點」來挑著欣賞，
: 比較容易進入情境。
: 「只要這番還有OOO，其他的部份我標準可以低些。」
: 抱著這樣的心境，推進會順遂得多。
只講TV，個人看的順序是MF->M7->M初，
在看了M7之後才開始體會Macross系列的核心元素是愛/文化/戰爭
補完M初又更確定這個想法，我的標準隨著補完系列作也跟著寬鬆了，
所以對有人說delta很不Macross一點都不認同。
: (註：看點會盡量集中在TV動畫的內容上，因為比較需要耐力看下去)
: 1. 初代(SDF)的看點
: 曲風太老？畫面太舊？沒關係，只要你喜歡一個角色就好！
: 本人不負責強力推薦－早瀨未沙。
: 看他從大媽蛻變成戀愛中的少女，魅力直線上升的娛樂性無可取代。
我就沒特別站哪邊了，隨劇情推進，我覺得是未沙應得的，幫明美感到惋惜。
: 還有各種賣萌的角色(上至艦長參謀，下至士兵間諜全部一起賣)。
: 唯一美中不足的是明美成名後的刻畫太單調，硬化成一個活動的地球文化看板。
: 人設：4.5/5 (早瀨占2.5分，其餘賣萌角占2.0)
: 歌曲：4/5 (考量時代性，給予標準分)
: 推薦曲目：我的男友是飛行員，愛在流動，Silver Moon Red Moon。
: 戰鬥：3.5/5 (時代性標準分，另外一條輝的千年殺占1分，MAX的神棍戰技占0.5)
: 三角戀：4.0/5 (歷作最下工夫描寫的一段三角戀；不過一條輝後期還是變成了渣男)
不先預設三角戀立場，
在未沙還沒返回地球說服本部前，看起來不太像三角戀，
根本是明美與一條輝的物語，
未沙是從這之後才明顯從路人BBA快速升格成一角。
: 2. Macross 7 的看點
: 戰鬥場面真的是有史以來最糟。兼用卡濫用到我都覺得：我好像第N次看到這個場景了。
兼用卡用得很沒氣勢，所以看完M7對兼用卡標準也放低惹
: 其他劇情太拖泥帶水已經很多人批評過了，就請看官忍個20回(握拳)。
: 但是撐過了這些之後，有個真的能打進人心的強力魔法：巴神的歌曲！
: 請各位一定要體會一次。
我覺得M7最電波之處就在這，巴神的精神和歌曲，有對到真的就能撐過日常小劇場。
: 曲風大眾化不說，福山的嗓音真的讓快歌變得很有精神。
: 我聽突擊Love Heart 跟 Planet Dance後，
: 真的可以體會到住院的倖存者被巴神「唱醒」的感受。
: 因為我疲勞困頓的時候，這些歌如同行動電源般，賦予人無窮的精神能量。
Holly Lonely Light也是阿，那個啊～～～我都醒啦，聽完精神整個滿出來。
: 劇情到最後都略過，內心一直喊著「快唱阿巴薩拉！讓對手高○就贏了！」
劇情其實也蠻重要，像Remember16搭菲迪加的便當對純情卡姆林的衝擊，
還有My Soul For You搭基基爾愛的甦醒自爆......等
真不愧是宇宙歌劇主打(誤)
: 人設其實還算不錯，尤其是女角賣得很好。
: 米莉亞市長經歷30年的文化洗禮後，完全變成了一個三八婆(被射殺)。
: 艦橋娘的顏值也是歷作最高(羨慕MAX，人帥真好)。
: 米蓮的花式少女心也占了好幾集的版面。
: 送花妹明明幾乎沒台詞，還是可以到處刷存在感。
: 人設：4.5/5 (人物魅力都相當不錯，沒有特別不喜歡的角色)
: 歌曲：7.5/5 (非理性評分，唯一一部歌曲分數可以外溢到劇情的作品XD)
: 推薦曲目：突擊Love Heart、Planet Dance、Try Again、My Soul for You、Light the
: Light......好了再推下去就太多了。
: 戰鬥：2.0/5 (畫面都快把分數扣光了，同情加姆林)
: 三角戀：4.5/5 (清爽不黏膩，巴、米、加三人如社交舞步般的距離感十分吊人胃口)
我是看了M7才覺得三角戀根本只是皮，
巴神的本命是歌，比較認真的就加姆林(不論是對巴神或米蓮)，
什麼曖昧、虐心可說是幾乎沒有，
有啦......馬克斯夫婦愛火重燃，米蓮Lives那段我印象比較深，
反倒是巴神、基基爾、希維爾這個組合比較像三角戀一點，
不過M7主軸就真的不在三角戀，這樣像配菜的表達方式我覺得不錯。
: 3. Macross Frontier的看點
: 人物的部分，
: 女王的氣場在系列中算是獨樹一格。可以說我50%的關注都被女王吸走。
: 綠毛純真可愛，進取心也不弱，但是記憶成為她沉重的負擔。
: 然後綠毛的情緒直接跟蟲子相連實在太恐怖了XD
前面Miss Macross落選還是繼續努力到成名這段我很喜歡，
直到縮回去又跟蟲子連結，背了黑鍋我崩潰rrrrrr
此後看Macross盡量不選邊站 QQ
: 阿魯托可說從頭一路渣到尾，這樣會引來兩方支持者的仇恨啊！
TV阿魯豆真的太渣，AT力場開了又開就算了，還一直兩邊都沾，
要不是女王先上壘我看就一直這樣下去，雙翼就......嗯
M+裡面說滿腦夢想不顧慮身邊的人TV阿魯豆就真的蠻符合的，
劇場版阿魯豆這種感覺就真的消失了，改造成功 XD
: 其他角色除了奧茲馬、米歇爾與格蘭之外，發揮的機會普遍不足。
: 變成喜歡人設卻覺得劇情配不上的作品開端。
: 歌曲的部分真的很不錯，有些甚至恨不得聽現場。
: 其實像射手座跟星間飛行，追番之前就已經覺得喜歡。
: 甚至是本來不愛的鑽石裂痕，E20之後才知道這首歌的打開方式。
: 還有那歷作最華麗的戰鬥場面(看來經費比MD充沛啊XD)！
其實部份也要歸功於動畫的技術隨時代的進步，
船團太有錢，飛彈灑不用錢，
作畫就真的超不穩定 Orz
不然阿魯豆不成人形我還可以忍，
米歇爾和女王不成人形我就真的不能忍了。
: (E7與E25讓我下巴都掉了，竟然在一回之內致敬如此多的Macross梗)
: 人設：3.0/5 (BOSS露餡太早，配角特色難以凸顯)
: 歌曲：5/5 (菅野洋子太神啦！除了Aimo用的偏多外沒有怨言。)
: 推薦曲目：射手座、Northern Cross、星間飛行、What 'bout my star、Lion
: 戰鬥：5/5 (喜歡空戰的話會很滿足)
: 三角戀：3.5/5 (女王生病後看得胃痛；公主太渣不喜歡......)
系列就這個主打最直接的三角戀，先看MF我覺得反而會對Macross的三角戀有刻版印象，
太多原因我是不太喜歡TV的三角戀。
: 4. Macross Delta的看點
: 賣萌鮟鱇魚+禁絕邊境線絕對是把我拉進Macross這個大坑的罪魁禍首。
: 你覺得蘭花在惡意賣萌嗎？那是因為你還沒看到鮟鱇魚(誤)！
: 抖腿毒電波就無需贅述了。
: 這部真正的重點還是在女武神成員上面，喜歡女武神大概撐完沒問題。
: (反之，如果不特別喜歡的話不用勉強看完)
完全只著重在三角戀上的真的會很難吞下去，尤其又是米派的。
一開始我就是想看河森在加入偶像團體的元素進Macross後能怎麼發揮，
結果看起來蠻不錯的，
而隨劇情推進我才開始轉魚派，蘭卡真的後面輸慘了。
: 其實這次戰鬥與歌曲的水準都不低。
: 可能會有人批評打鬥不如MF，考慮到雙方軍事實力其實都不強，
: 能有漂亮的機戰可看，我自己是不太挑的。
MF在太空打得太華麗，反差就來了，
delta的機戰表現接近MZ和M+一點我比較愛。
: 歌曲的部分，只能說鈴木跟Junna是製作組撿到的兩個寶物；
: 剛萌並濟，發揮了歌曲應有的魅力。安野的唱功也十分出色。
: 人設大體上正向，沒有討厭的角色。
同意，沒什麼討厭的角色。
: 只是會一直擔心誰的存在感不足，希望誰戲份多些。這就很吃個人口味了。
: 後半劇情偏悶，有些劇情有邏輯不通之嫌，還有那個三角更是致命傷。
: 如果說MF中段讓我覺得抑鬱(配角死亡/受傷不斷，對角色的成長卻沒幫助)
: 那MD16-26給我的感覺就是沉悶(保持神祕感做得過頭，劇情推進不足)
MD的舞台雖然設定在銀河邊境，但實際上要描述的世界觀不小，
照中後段這種步調，至少要有M初的長度才可能把故事講完整，
M初的敵對陣營也是人，但劇情花很多時間在傑特拉帝人上，
像是潛入SDF-1反被地球人的文化給同化，還有大戰後跟地球人的衝突等等，
M初就是把這些都詮釋好才覺得經典，
M7冗長，敵人是原始惡魔的設定也難有什麼發揮，
但藉基基爾隨劇情推進的轉變，更進一步襯托出巴神的精神，
敵對陣營的描寫，跟己方的描寫是相輔相成的，
MD應在騎士團有更多的描寫(雖然大家都是來看女武神不是來看牛郎團的XD)
也能多些有意義的日常回，讓劇情的邏輯更完整，
這樣勢必得作成M初的長度甚至分兩季變成年番，
總之就是把這樣的世界觀塞在26話太勉強啦。
: 人設：4.0/5 (女武神+風+米都很好，但配角偏多，米拉傑或大師的戲份希望多些)
: 歌曲：4.5/5 (有很搶眼的歌曲，可是對我的黏著度比MF稍低一些)
: 推薦曲目：僕らの戦場、Giraffe Blues、AXIA、ルンがピカッと光ったら、Absolute 5
: 好像喜歡一專的歌多些。
: 戰鬥：4.0/5 (跟MF比起來場面小了些，仍舊可以一看)
: 三角戀：3.0/5 (幫米拉米拉QQ；缺乏鋪陳與驚喜)
我都不禁懷疑河森是不是刻意要淡化三角戀的成份。
: 總結：
: 感覺隨著時代的變遷，歌曲與人物總是能與時俱進，這是這個系列值得稱許的地方。
補完真的有這種感覺，Macross的要素一直與時俱進，嘗試吸引新的觀眾很重要。
: 技術進步也帶來更華麗的空戰和Macross Attack。
: 可是三角戀被其他元素擠壓的情形也愈發嚴重，
: 可能我對戰鬥畫面重視度低，還是希望未來的作品能下更多工夫在戀愛與歌曲的結合。
: 甚至以後改走創鬥者(第一部)的單一本命向，我也不會排斥。
我比較希望愛這個要素不要只被侷限在三角戀這個框架裡，
給更多的空間發揮不是很好嗎？
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看到萬惡金主這個，不過規劃要用13話就結束對Macross也太小家子氣了，
除非要像OVA講大時代下的小故事。
13話前後的節奏差蠻多就是
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我好像可以瞭解為什麼希維爾就這樣高潮啦
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13話是要怎麼賣偶像賣歌，我也猜不透
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好聽，白鯨也高潮XD
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現實果然就是$$$$
希望能世界觀能有OVA或是在劇場版補完 QQ
※ 編輯: zeratulleo (1.173.9.183), 09/27/2016 16:43:00
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