[討論] 槍彈辯駁3-關於黑幕的手段(雷)已回收

看板C_Chat作者 (小夢)時間9年前 (2016/09/25 23:53), 編輯推噓24(24043)
留言67則, 25人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
理論上本篇應該含有全系列雷\OwO/ 但是預防萬一還是先防個雷XD 偉哉我大絕望教啊╰(@▽@)╯ http://i.imgur.com/ggpH1Ce.jpg
看了版上很多大大的發文, 知道大家對於盾子用洗腦的方式感到非常的絕望╰(@▽@)╯ 但是在看完未來篇11之後其實後來覺得這個手法還蠻合理的, 下面是小的對於這個手法的一些想法:                【洗腦影片的名稱】                在未來篇11中,苗木看影片的時候有把這個影片的名稱顯示出來 「モノクマのグルーミー.サンデー」,直譯:「黑白熊的黑色星期天」 相信大家對於黑色星期天(Gloomy Sunday)應該不算陌生。 這首歌在2008年左右有引起一陣蠻瘋狂的討論, 討論的重點是有許多的人在聽了這首歌之後而自殺。 是的、你沒看錯,就是自殺。 這首歌主要是在說因為愛人的逝去而想殉情的情感, 而其憂傷的音樂更是讓大家更一步感到憂傷。 於是便聯想到,其實盾子的洗腦影片應該也是偏向這種誘發情感產生的影片, 而非直接讓觀看者陷入絕望。 而在看過後也發現,盾子的洗腦影片都會搭配上一個誘因。 舉預備科學生的例子,在家中籌措了大筆的資金後,好不容易才唸到希望學園, 最後卻發現自己只是學校的搖錢樹、根本不可能成為世界的希望。 這個時候絕望的誘因已經種下。 而在一切結束後盾子又將影片寄了過去,痛苦的情緒因而高漲, 最後大家才紛紛選擇了自殺。 那在未來篇的情況呢,小的認為主要因為場合。 大家身處在一個互相殘殺的空間,那種緊張感就已經成為了種子, 而未來機關當初是直接觀看78期在一代的那種互相殘殺的絕望, 此時雪染的死更是直接的給大家來一記直接攻擊。 那種「我是不是也會死」的心情一定會高漲。 而當進入限制時間的時候,起來的人聽到螢幕的時候又會再受一次打擊。 「黑白熊說我是襲擊者」、「難道我殺了某個人?」→聯想到自己曾經害過的人 忌村66歌決裂,那種悲傷的感覺還在; 66歌才剛害完16ya,那種虧欠感在看了影片後應該也會高漲; 苗木則是因為霧切的NG行為才剛有虧欠的感覺; 此時影片就成了一個推手,將大家的虧欠感放大、因而導致了大家決心要自殺的念頭。 (牛頭哥倒是不清楚,有可能是他不想看到隊友死掉,但萬代跟雪染都死在他眼前吧XD) 以上是對洗腦影片的一些想法。               【使學生會陷入絕望】                其實這篇比較強調的點,是盾子知道如何掌握到對方的弱點。 最直接的證據就是一、二代的那一堆動機吧。 以3來說的話,學生會是最好的例子。 學生會的互相殘殺怎麼開始的? 為什麼充滿希望的學生會能做出如此絕望的行動。 因為盾子提供了「動機」。 (1)不互相殘殺的話會死 (2)家裡的人因為自己而受到虐待(第一個開始攻擊的眼鏡妹就是這樣) 可以看得出來盾子為了讓大家絕望,其實真的做了很多功課(笑) 所以為什麼學生會會那麼容易絕望,重點就是盾子提供了「動機」。 盾子不是沒有手段的。                 【對77期的洗腦】                最後是對於77期的洗腦。 在洗腦雪染的時候,可以很明顯的看出來那樣的子影片對雪染其實沒什麼效力。 重點是骸姊後面的物理洗腦。 而罪木的話,其實個人認為除了影片之外還有盾子的個人魅力。 「身為超高校級的絕望,怎麼能連抖S都沒有」(咦?) 看看身為重度抖M的罪木就算被西園寺念也沒什麼感覺了, 一定是因為盾子大人的調教太強了!!!! 所以一開始她應該只是要完成盾子交代的事情, 完全洗腦應該是跟大家一起看影片才開始的。 畢竟在前面跟御手洗講話的時候,一次╰(@▽@)╯也沒有啊XD 而77期的洗腦更明顯了。 盾子並不是直接播學生會影片,因為她知道這個影片對77期不會有用。 (以雪染為照鏡) 所以她選擇的是以七海大天使作為犧牲品換來的影片。 對77期來說是支柱、是希望、是凝聚力最強的七海的犧牲, 比起任何一部影片都能夠讓他們陷入絕望。 而很多人對於在看七海直播的時候,為什麼大家動不了有很大的疑問。 當然很有可能是因為影片有黑科技(?) 但是我也想提出另外一個可能性。 不知道大家有沒有過,明明準備去洗澡結果電視剛好轉到自己想要看的節目的經驗(?) 你明明知道這個時候自己應該要去洗澡,但是你就是被電視上的節目給吸引了。 你情不自禁地一直盯著看,因為你知道自己只要一個分心可能就會漏看了什麼。 「再10分鐘、我就去洗澡。」 然後這個10分鐘會無限延長到節目結束。 我想77期也是這個狀況。 他們明知道應該要去救七海,也一定要趕去救七海。 但是屏幕上正在播放著七海努力的畫面,那是他們的希望正在挑戰絕望的畫面。 所以大家動不了,這一幕太吸引人了。 「如果移動了、是不是就看不到她到達終點的那一刻?」 於是大家只能一直盯著螢幕看,他們不是不能動、而是不想動。 其實我覺得這樣的可能性也蠻高的。 而且仔細聽的話會發現77期在看七海的那幕,背景有著奇妙的電子音樂, 但是輪到七海的畫面的時候又沒有音樂了。 因此很有可能那個音樂也和洗腦影片一樣,有著某種加強指示的功能吧。 以上就是小的對於盾子大人的手法的一些想法這樣。 然後就快要完結篇了,黑幕什麼的也不重要了。 反正絕對不可能是盾子大人的手法太拙劣了╰(@▽@)╯╰(@▽@)╯╰(@▽@)╯ 只希望女主角們(霧切七海雪染逆藏)都可以復活QAQ ……咦,你說怎麼會有逆藏?別忘了三代有兩個篇章當然有兩個女主角喔☆(<ゝω・) 偉哉我大絕望教啊╰(@▽@)╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.193.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1474818838.A.26B.html

09/25 23:54, , 1F
洗腦爛透了 盾子的B格完全被拉低
09/25 23:54, 1F

09/25 23:56, , 2F
╰(@▽@)╯
09/25 23:56, 2F

09/25 23:56, , 3F
跟二代動畫的動機一樣爛
09/25 23:56, 3F

09/25 23:57, , 4F
遊戲,說錯
09/25 23:57, 4F

09/25 23:58, , 5F
我反而覺得三代動畫就是故意要拉低盾子的神格
09/25 23:58, 5F

09/25 23:58, , 6F
我覺得可以把標題盾子改成黑幕之類的 避免雷
09/25 23:58, 6F

09/25 23:58, , 7F
前面有人推文講說這個是「魔術手法被解開以後的失落感」
09/25 23:58, 7F

09/25 23:59, , 8F
所以你絕望了啊 就是爛
09/25 23:59, 8F

09/26 00:00, , 9F
今天有跑一下二代最終章盾子說了有1萬多種方法讓人絕望
09/26 00:00, 9F

09/26 00:00, , 10F
應該說能接受洗腦這手法 接受不了動畫這種粗糙的演出
09/26 00:00, 10F

09/26 00:01, , 11F
才變成原本期望越高 失望也越大的感覺
09/26 00:01, 11F

09/26 00:01, , 12F
確實是演出和鋪成比較大 以前這系列還不是黑科技一堆
09/26 00:01, 12F

09/26 00:02, , 13F
洗腦以世界觀來說沒問題 是演出的方式讓人很難接受
09/26 00:02, 13F

09/26 00:02, , 14F
大家想看的是慢慢墮入絕望 結果突然就洗腦了
09/26 00:02, 14F

09/26 00:04, , 15F
這種心理分析感覺有點太深入了,這樣詮釋空間變得很
09/26 00:04, 15F

09/26 00:04, , 16F
大。
09/26 00:04, 16F

09/26 00:05, , 17F
像是絕望篇10 77期一群人大餅臉@▽@實在很喜感
09/26 00:05, 17F

09/26 00:07, , 18F
@▽@ 我覺得氣氛演出還不錯 不過太突然
09/26 00:07, 18F

09/26 00:13, , 19F
@_@
09/26 00:13, 19F

09/26 00:14, , 20F
盾子是有說過有1萬多種方法讓人絕望,但沒說要用在77期身上
09/26 00:14, 20F

09/26 00:15, , 21F
啊!我覺得那邊主要是在嘴苗木和日向啦……
09/26 00:15, 21F

09/26 00:15, , 22F
其實我覺得最大的問題不是洗腦,而是「只有洗腦」。再加上
09/26 00:15, 22F

09/26 00:16, , 23F
動畫的手法太粗糙所以感覺很Low……
09/26 00:16, 23F

09/26 00:22, , 24F
盾子其實本來就滿會唬爛的 照單全收是不是搞錯了什麼xd
09/26 00:22, 24F

09/26 00:23, , 25F
看來潛在絕望信徒頗多 盾子教主說的話都是真理不可質疑
09/26 00:23, 25F

09/26 00:25, , 26F
1代就算了 2代遊戲說啥動機的都是狗屁
09/26 00:25, 26F

09/26 00:28, , 27F
盾子是從她能想到的方法中選出自己喜歡的吧 只是演得不好
09/26 00:28, 27F

09/26 00:30, , 28F
七海影片群體洗腦還好 我還是認為物理洗腦太破格
09/26 00:30, 28F

09/26 00:31, , 29F
前鋪陳動畫師的動畫渲染力 但松田沒出場物理手段哪來的
09/26 00:31, 29F

09/26 00:33, , 30F
用兩根針戳一戳就叫洗腦....... 恩 這個我無法共鳴
09/26 00:33, 30F

09/26 00:36, , 31F
所以黃昏事件的真相呢…
09/26 00:36, 31F

09/26 00:37, , 32F
以盾子和松田的關係,要先搞到部分技術不難,只是叫骸姐來
09/26 00:37, 32F

09/26 00:37, , 33F
操作是我想吐槽的點。
09/26 00:37, 33F

09/26 00:37, , 34F
黃昏事件我覺得官方算有給答案,只是沒有很明顯…菜摘被佐
09/26 00:37, 34F

09/26 00:38, , 35F
藤殺,佐藤自殺吧?當然還是希望官方給個明確的答案。
09/26 00:38, 35F

09/26 00:58, , 36F
可是黑色星期天一堆人自殺明明是都市傳說..
09/26 00:58, 36F

09/26 01:43, , 37F
一代的動機比較符合人性的弱點,二代的動機充滿了針
09/26 01:43, 37F

09/26 01:43, , 38F
對性(2.3章)
09/26 01:43, 38F

09/26 01:44, , 39F
像第二章根本針對九頭龍,第三章根本針對罪木,但還是
09/26 01:44, 39F

09/26 01:44, , 40F
不得不說一二代遊戲撰寫故事的能力很厲害,至於動畫…
09/26 01:44, 40F

09/26 01:44, , 41F
只能觀望最後一集了
09/26 01:44, 41F

09/26 01:49, , 42F
然後戳戳洗腦八成是松田那裡過來的技術,只是讓殘姐
09/26 01:49, 42F

09/26 01:49, , 43F
操作
09/26 01:49, 43F

09/26 01:53, , 44F
你講的對,但動畫演出有問題讓觀眾感覺不出來
09/26 01:53, 44F

09/26 02:19, , 45F
可是我覺得佐藤是邊古殺的耶 一直有意無意透露邊古殺
09/26 02:19, 45F

09/26 02:20, , 46F
絕望化後邊古也說我以後絕對不再殺人了
09/26 02:20, 46F

09/26 02:35, , 47F
是演出爛 不是洗腦爛 說洗腦爛的要不要查查世界洗腦殘殺
09/26 02:35, 47F

09/26 03:09, , 48F
佩子本來就是冬彥的保鏢兼殺手,我會覺得佐藤不是她殺的原
09/26 03:09, 48F

09/26 03:09, , 49F
因是;冬彥不太可能知道是誰殺了菜摘。
09/26 03:09, 49F

09/26 06:45, , 50F
寫得好
09/26 06:45, 50F

09/26 09:23, , 51F
其實仔細想洗腦本來就OK 但是演出跟敘述不好..
09/26 09:23, 51F

09/26 10:06, , 52F
可是到底為什麼會加入殺友兇手的陣營啊?
09/26 10:06, 52F

09/26 10:09, , 53F
然後你講的好像有才能的人也分不清事情輕重緩急一樣,雪染那
09/26 10:09, 53F

09/26 10:09, , 54F
個還比較OK
09/26 10:09, 54F

09/26 10:11, , 55F
如果動畫有切一點屁孩們看著影片努力思考七海人在哪的話還白
09/26 10:11, 55F

09/26 10:11, , 56F
一點
09/26 10:11, 56F

09/26 10:14, , 57F
一開始就有急事擺在眼前,和沒有緊急危難時,有一部影片要你
09/26 10:14, 57F

09/26 10:14, , 58F
看,很有差吧,滿腦子都別的想法是會專心看片喔
09/26 10:14, 58F

09/26 15:14, , 59F
你可以理解的事就會相信它 幫他找藉口
09/26 15:14, 59F

09/26 15:15, , 60F
你不能理解的事就會懷疑它 再多的理由對你來說也沒用
09/26 15:15, 60F

09/26 22:33, , 61F
那電子音樂我記得就是遊戲的BGM而已..
09/26 22:33, 61F

09/26 22:34, , 62F
以槍彈的世界觀來說洗腦絕對OK,但動畫錯在演出差勁
09/26 22:34, 62F

09/27 01:17, , 63F
基本上絕望篇的洗腦影片就是能改造大腦等級的黑科技,問77
09/27 01:17, 63F

09/27 01:17, , 64F
期生為什麼會加入盾子的陣營,和問雪染為什麼被2根針戳一戳
09/27 01:17, 64F

09/27 01:18, , 65F
就把七海推入火坑是差不多的意思……
09/27 01:18, 65F

09/27 01:20, , 66F
可是未來篇又好像想解釋洗腦影片為什麼這麼威,能不能保持
09/27 01:20, 66F

09/27 01:20, , 67F
一貫的標準啊!雖然我知道這是2個目的不同的影片啦……
09/27 01:20, 67F
文章代碼(AID): #1Nv_CM9h (C_Chat)
文章代碼(AID): #1Nv_CM9h (C_Chat)