Re: [閒聊] RE:18 其實看得很不爽．．．已回收

看板C_Chat作者 (雷姆，是一種信仰)時間9年前 (2016/08/01 14:04), 9年前編輯推噓63(63推 0噓 152→)
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※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之銘言： 其實小說6-5的內容我想過很多次可以做多少刪減 但總覺得怎麼刪都奇怪... 從昴說出要放棄後，刪掉任何一段完整對話都會顯得很突兀 包括雷姆對未來的想像那邊 刪掉的話觀眾不會知道雷姆其實非常想跟昴一起私奔 可能就單純當作發卡而已 結果最後被精簡的部份只有昴對逃走後的描述 : 首先我沒看過小說，完全就是以一個動畫的觀眾來看整場戲 : 我個人是覺得這一集，基本上以過去多集數的動畫概念來說 : 就只是回想篇的等級而已。讓聲優用聲音表演把角色獨白唸 : 一唸就撐過一週，這做法跟過去鋼彈Seed系列每過十幾話就 : 做一個總集篇，用過去的片段外加一點新畫片段做完一集的 : 模式是相同的，只是鋼彈的獨白內容多半使用獨白，RE:18 : 則是用兩人對話的方法來處理。 : 當然再一堆大家都知道的事情之外還填充了一些新東西， : 像是帕克現身、雷姆還是記得主角、還有雷姆告白之類的片 : 段。其實有某些時候還是有感染力的。 這段看不太懂，因為已經Re了 所以雷姆記得昴是理所當然的吧?? : 但是我要講句老實話，用兩人的對白填二十分鐘的時間實在 : 是有點過長了。這即使是在電影長片當中也只有很少數的導演 : 如昆丁塔倫提諾會這樣搞，劇情沒有推動，只是一直不斷重複 : 角色的心情，觀眾看雷姆的獨白沒有問題，因為這個角色之前 : 都不太說話，所以難得能聽到他講自己的心情很OK，但是在雷姆 : 之外，再聽主角的獨白就令人覺得很厭煩，因為到目前為止觀眾 : 已經聽了太多主角的心情了，所謂坐而言不如起而行，過去幾段 : 比較精彩的橋段如殺手雷姆現身讓主角心碎，或是主角被女巫黨 : 擒住眼看雷姆被殺，兩者的精彩都是用戲來推動，講話的部分 : 相對少很多。更何況這一集之所以受到大期待，主要還是因為 : 前一集所鋪排的最大危機（雷姆的記憶消失）沒有解決。觀眾 : 們急著觀看到底怎麼解決。 應該是上一輪世界「關於雷姆的存在與記憶消失」 並不是雷姆自己的記憶消失 解決的方式也不是現在 就算再怎麼急也不至於這話就知道怎麼解 : 結果這個危機被輕輕的放下了，所以大家的緊張感全都消失了。 : 然後大家得看著主角自暴自棄，老實說以一個觀眾的觀點，我 : 覺得這個角色到目前為止的行為都很煩很拖，如果死掉就可以 : 再重來，那遇到問題不收集情報在那邊哭鬧崩潰，顯然才是最 : 浪費時間的事情，相較之下，上一個事件，讓雷姆現身殺主角 : 的時候的劇情張力很強大，可是這個事件，其實男主角自己的 : 情緒問題太多了，看久會很煩。 你忘了一個很重要的問題... 上一輪已經結束Re了，主角有多慘多難受， 你知道，我知道，但雷姆並不知道 她雖然在2章後是全心全意的愛著昴 但她也沒有啥讀心術這種奇怪的技能... 那你要她沒有聽昴那段自暴自棄的獨白就講出那些話嗎?? 這反而更奇怪吧?? 再來看了前17話也知道，雷姆是把對昴的感情藏在心裡的 她只想在昴身後默默守護他、支持他 沒有昴那些自爆獨白，沒辦法逼她對昴說出真心話 第16話有一段刪減的內容 「昴問雷姆為什麼沒對他的做法有疑問及意見的事 雷姆回答說是羅茲的命令」 這一輪的雷姆只知道昴「似乎在煩惱什麼事」，煩惱到想放棄一切 OK，你或許會說在昴說出要放棄時雷姆就可以開聖光了 但這樣直接出大絕又顯得太過突兀 因為這話有一個長久以來大家都存在已久的疑問： 「為什麼雷姆要對昴那麼好？」 包括昴自己也覺得很疑惑，因為他覺得自己不該被雷姆所愛 他覺得雷姆愛上的昴都是「假的」 所以他才會講出那段獨白，讓雷姆知道真實的昴是沒用的、懦弱的 但雷姆就算這樣還是繼續愛著他，因為在她心中昴是拯救了自己的英雄 小說中這邊有一段話描述昴的心境不錯 「如果有就連自己都不相信了的自己，都仍相信著的人在的話。 菜月·昴，就算繼續戰鬥下去也可以吧。」 他不講那段獨白，就沒辦法突顯出雷姆的愛有多偉大 (一般女孩子在聽完昴那段自爆發言大概就搖搖頭丟下一句「我錯看你了」 然後轉身離開吧？) 18話之所以神，是神在昴在經歷了前3輪的慘狀、 萬念俱灰下怎麼去重振精神繼續戰鬥 透過前17話也知道了，他就除了死歸完全沒其他buff 頂多就是San值比一般人高一點(但也耗完了) 體力比一般人好一點(但敵人都開掛等級) 當初小說看到6-4結束真的不知道要怎麼去過關了 然後雷姆就跳出來了...QwQ 當然我不期待第18話可以滿足全部的人啦 畢竟動畫這種東西本來就挑客群 至於那些只看第18話就來討論的就算了(非針對原PO) 第18話的好是你至少要看完12~17才能體驗到 (啊當初鐵達尼號大家都說很感人，結果我看到睡著zzz 我覺得最感動的部份也不是男女主角，而是那些到最後 一刻都在自己崗位上的配角) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.186.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470031467.A.BD4.html
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08/01 14:05, , 1F
我覺得比起男主角說什麼，觀眾先把褲子抓好等海嘯
08/01 14:05, 1F
推
08/01 14:06, , 2F
拉姆拉姆得第一
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推
08/01 14:06, , 3F
(づ′・ω・）づ 486變身為劍聖 會變成神作ㄇ
08/01 14:06, 3F
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08/01 14:06, , 4F
我終於看到你推文了 開黑版跟Chibi都出了
08/01 14:06, 4F
補充一下 要說一直講話很煩的喔... 我覺得是獵人蟻王篇(舊版，新版我沒看不知道是不是一樣囉嗦) 都進入戰鬥了，然後每做一個動作旁白就機哩哇啦的說一大段角色內心世界 整個戰鬥流暢感完全被破壞掉zzz
推
08/01 14:07, , 5F
我覺得你們這些小說雷姆黨 很煩
08/01 14:07, 5F
推
08/01 14:07, , 6F
因為這部番的重點在內心 顧慮到想看動作的客層才把很多
08/01 14:07, 6F
推
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精簡多少對話還能保留原作的氛圍就是看腳本和演出的功
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08/01 14:07, , 8F
內心戲跟對話刪掉
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力
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08/01 14:07, , 10F
不發個文嗎 還有我昨天那張Who is Rem沒存到求連結
08/01 14:07, 10F
※ 編輯: Xghostptt (122.121.186.250), 08/01/2016 14:10:12
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08/01 14:07, , 11F
講話塞二十分鐘中間沒捨摸休息 監督根本就不及格
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雷姆教VS母豬教 開戰啦!!!!
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因為對話不是動畫唯一的表現方式
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跟劇情無關 表現手法根本就廢惹 才會讓人看惹很幹
08/01 14:08, 14F
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08/01 14:09, , 15F
只能說不知道18話是堅持還是偷懶選擇了這樣的表現方式
08/01 14:09, 15F
推
08/01 14:09, , 16F
就 粉絲向XD 18真的是粉絲向
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08/01 14:09, , 17F
就算是有一堆話要表達心境 講葛不停根本就亂七八糟
08/01 14:09, 17F
其實我也覺得後面對話的節奏有點快 但時間快到囉...
推
08/01 14:10, , 18F
我反而覺得18不是給雷姆粉的福利 是作者在跟讀者傳達
08/01 14:10, 18F
推
08/01 14:10, , 19F
當講出心裡的負面情緒和自己的短處，大概沒有幾位女
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08/01 14:10, , 20F
性真的會繼續奉陪，雷姆這樣會被懷疑也挺正常的。
08/01 14:10, 20F
※ 編輯: Xghostptt (122.121.186.250), 08/01/2016 14:11:23
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08/01 14:10, , 21F
真的欸 哪有人戰鬥邊嘴砲邊打的
08/01 14:10, 21F
推
08/01 14:11, , 22F
是，能精簡看功力，而專業人士覺得不該精簡時，觀眾
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有覺得哪裡該精簡可以提出來討論，因為原汁原味一刀
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但是雷姆的回答和對應真的很溫暖人呢，所以我很喜歡1
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8這回。
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未剪而感動不已的原作黨也很多，一句都是對話論斷該
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集的評價，會招來反彈也是理所當然。
08/01 14:11, 27F
推
08/01 14:11, , 28F
不能同意你更多 推
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08/01 14:12, , 29F
這就 怪長月文筆不好就對了!!!
08/01 14:12, 29F
推
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教主這時間不要熬夜比較好歐~
08/01 14:12, 30F
推
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486很多東西根本不用再講惹喇
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說過了吧 他不講雷姆不會知道啊 ※ 編輯: Xghostptt (122.121.186.250), 08/01/2016 14:13:15
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486哀爸哭母又不是第一次惹 簡單帶過就好
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推
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就像運動類漫畫，哪有幾個運動員在比賽激烈時，雙方嘴巴
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Yes~
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還有 145 則推文
還有 13 段內文
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08/01 14:45, , 180F
就只是每季例行的正常能量釋放 XD
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的確啦，如果只是想看昴要怎麼過關的話
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推
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對人身攻擊的不理會就好了 跟他吵會乘了他的心意XD
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那對第18話覺得很無趣是正常的
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推
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我看re就是想看486一直死啊!
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08/01 14:46, , 185F
Re:0當初吸引我的地方就是它不是只單純的去記述昴如何
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他是會一直死阿 一兩集沒死別在意
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08/01 14:47, , 187F
去蒐集資訊過關而已，他有把角色歷經Re事件後的心理刻
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用解謎片來看這部，微妙的觀點。
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畫出來
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真的受不了可以重看 想看他死幾次就看他死幾次
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08/01 14:48, , 191F
不過就能解釋為啥有一堆人把18差評了，講白了就沒有
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08/01 14:48, , 192F
愛。
08/01 14:48, 192F
大概是那種「本來就不喜歡這個作品，但你們(亂指)都說第18話神回所以看一下」 的感覺吧 其實我覺得第18話要你對12~17的劇情有相當程度的共鳴才會覺得它好看 ※ 編輯: Xghostptt (122.121.186.250), 08/01/2016 14:49:15 ※ 編輯: Xghostptt (122.121.186.250), 08/01/2016 14:51:28
推
08/01 14:50, , 193F
誰管你崩不崩，誰配誰，愛不愛，解掉這關就對了。（
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啊啊傲慢上身的感覺真棒
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08/01 14:51, , 195F
或者說沒有細細品味...動畫演出也要負一部分責任就是
08/01 14:51, 195F
這邊就殘念了 後面雷姆那段話有點快，真的沒辦法細細品味... ※ 編輯: Xghostptt (122.121.186.250), 08/01/2016 14:52:28
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08/01 14:56, , 196F
回到原標題看完爽不爽其實不太重要，因為我看完的當
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08/01 14:56, , 197F
下只想跟486ㄧ樣抱緊雷姆而已然後改天再抱緊EMT~
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（邪念降臨～
08/01 14:57, 198F
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08/01 15:03, , 199F
(′・ω・‵)邪
08/01 15:03, 199F
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08/01 15:07, , 200F
ψ(‵▽됩ψ
08/01 15:07, 200F
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08/01 15:08, , 201F
(=ﾟωﾟ)ﾉ
08/01 15:08, 201F
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08/01 15:19, , 202F
然後帕克也跟著降臨
08/01 15:19, 202F
推
08/01 15:51, , 203F
就真的吃電波啊有什麼好吵的
08/01 15:51, 203F
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08/01 15:52, , 204F
沒共感的覺得煩 有共感的覺得神 看你期待在這部作品中得
08/01 15:52, 204F
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08/01 15:52, , 205F
到什麼吧 畢竟有些人看re是看他解題 不是看他崩潰的
08/01 15:52, 205F
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08/01 15:53, , 206F
偏偏長月的寫法就是在一堆崩潰橋段中穿插線索
08/01 15:53, 206F
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08/01 15:55, , 207F
re0就是主角要崩就崩他媽超久 要衝進度就一次狂衝
08/01 15:55, 207F
其實要看解謎應該看柯南/金田一/槍彈才對 把Re:0重點放在解謎是個很大的誤會 雖然解謎也是它的部份但不是作者主要想表達的東西...
推
08/01 16:09, , 208F
obov真討厭...
08/01 16:09, 208F
推
08/01 17:08, , 209F
哀~說真的啊 不喜歡看就棄吧 沒人拿槍逼著你看壓
08/01 17:08, 209F
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08/01 17:09, , 210F
幹嘛和口嫌體正直的_ _ 一樣呢 你說對吧教主
08/01 17:09, 210F
※ 編輯: Xghostptt (122.121.186.250), 08/01/2016 18:23:04
推
08/01 20:00, , 211F
所以說就是觀眾預期心理的問題
08/01 20:00, 211F
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08/01 20:01, , 212F
像我能理解作者想講的是絕望時人性的黑暗扭曲以及成長
08/01 20:01, 212F
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08/01 20:02, , 213F
進而可以享受486從廢到振作的過程 看他怎麼突破困境
08/01 20:02, 213F
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08/01 20:04, , 214F
但當觀眾重點沒放在"人" 而是"情節" 當然會覺得篇幅允長
08/01 20:04, 214F
推
08/01 20:17, , 215F
可是486又不能講重點，有講跟沒講一樣
08/01 20:17, 215F
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