[閒聊] 看幼女戰記小說有感 (有雷)已回收

看板C_Chat作者 (eno)時間9年前 (2016/05/02 12:03), 9年前編輯推噓35(35097)
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幼女戰記追到第三卷, 看到帝國輕忽共和國的力量 失去終結戰爭的契機而不自知 對此已經預見帝國未來將會是一片泥沼的主角譚雅 在請求最後的出戰時情緒失控 (萌萌) 可惜帝國還是宣佈停戰了,譚雅也只能無奈放棄 提這個,是因為昨天看到這裡感觸很深 其實從一開始看幼女戰記就一直有一種微妙的違和感 但直到這裡被放大了,才知道違和感是為何 日本人真的是具有羊的性格 再強的人似乎也超越不了羊的範疇 他們思考事情都有一個前提作為框架,在侷限著他們 譚雅是轉世的日本人,精通原本世界的世界史 然後轉生到一個近似大戰時期的歐洲的異世界 當所有人都還受二次元戰爭的思維限制時 甚至在已經有無線電跟大砲等科技的問世, 還有國家以步兵方陣這種東西在發動戰爭 譚雅她已經可以看見未來將會是三次元戰爭的世界 所以她提出組織魔導士大隊的戰術 帝國雖然看不見只有她能看見的未來戰爭型態 但追求合理化的思維還是同意了這個想法並付諸實行 我講這些只是想強調,戰略性的思維是主角最大的武器 甚至可以說在那個戰爭世界,她有如先知一般也不為過 只是即便這樣,譚雅卻絲毫沒有野心,只有平凡的夢想 這真的是羊一般的思維,哪怕再強,還是只是隻羊 進入軍隊,不是有野心,只是沒有其他路可走 收到不合理的命令,雖然會抱怨,但還是乖乖去做 難得受到上司的賞識,也只是想著打好關係,加點印象分 而不會思考如何去利用人脈 而最大最大的違和感就是我一開始說的那段 譚雅已經可以預見帝國的未來將走向悲慘 但是她還是放棄一博,放棄捉住唯一的勝機 放棄率領部下徹底打殘共和國最後積續的力量 而即便事後她衝去參謀本部想質問 到底是誰如此愚蠢認為戰爭已經結束了 卻發現所有人都是這麼想而她只是孤獨的先知時 她還是無作為,選擇默默轉身,回基地繼續做她的少校 繼續在最前線,打一場她已經看見失敗結局的戰爭 也就是這裡我才看見日本人的思維上限 不管是作者還是主角,他們都習慣性在接受現狀的前提下 來思考如何做到最好。 他們似乎打從一開始就沒有打破現狀這個選項在 以譚雅來說,既然她已經可以看見帝國的未來 她應該是要設法去改變帝國,而不是被動地繼續在前線打仗 明明熟知原世界的德國最後是如何在列強的圍剿下落幕 卻沒有利用這個如先知般的優勢, 在戰略的層次上,影響、引導或控制帝國的走勢 而只是在戰術的層次不斷推陳出新 要我說的話這真的是落於下乘 再會打仗的兵,遇到看不見未來而頻頻落錯子的將, 最後只是二個一起沉淪罷了,這是我看到第三卷的想法 中日小說的主角在這點上就有微妙的差異 像這種主角掌握優勢的橋段 中國的主角一定是挾著這個優勢,立刻蛻變成龍傲天 日本的主角則是胸無大志,只想著如何過安穩的日子 很難說誰好誰壞,但像譚雅這樣 擁有狼的實力卻甘於過羊的日子 會是讓我覺得比較扼腕的地方 結論,司令官真的是白癡 是我看到譚雅哭成這樣,一定是先抱到大腿上安慰好嗎? 德國人真的是不懂得愛護蘿莉,唉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.128.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1462161790.A.488.html ※ 編輯: eno4022 (1.170.128.110), 05/02/2016 12:04:01

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看標題就可以報警了
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下達停戰命令後 譚雅再出動就是抗命 絕對上軍事法庭的
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我不滿的是在那之後,當她衝去參謀本部 卻認知到連全國最精英的一群人 都因為慣性思維而認為這樣就是帝國的勝利時, 意識到自己是孤獨的她,明明知道接下來等待著帝國的 是全部列強為了自保而做出的聯合反擊, 最終將演變成世界大戰的局勢, 她卻還是選擇默默回去當她的少校在前線打仗 這真的是一種優勢的浪費。 ※ 編輯: eno4022 (1.170.128.110), 05/02/2016 12:11:23

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主角的思維都是保住小命優先
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帝國還沒勝利前 就會先GG了 傻子才會出動
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不是不想打破僵局,而是不可能 一個人不可能向整個上層的
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意思對抗 起點小說才比較神奇,一個人爆幹強引領全世界
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的意志真不合理
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都領到停戰命令還出擊 不需要上法庭而是直接被下屬射殺
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而後回去參謀總部是因為要找戰犯 那個時候已經來不及追
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人類都是一樣 歷史終將重演
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譚雅其實已經在灰色地帶最大限度是獨斷獨行了,只是
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沒成功罷了
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戴高樂了 但他發現全部的人都是戰犯時 他就不想管了
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但是等她跟扯後腿的基地司令拖時間到停戰命令下來,
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畢竟那時候就算參謀總部知道錯 也來不及了
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再擅自行事就是直接踏入黑色地帶,抗命的罪行完全跑
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不掉
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光再灰色地帶自行其是就被打發到撒哈拉去,直接抗命
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在證實主角是卡珊德拉之前她早就被軍法審判槍斃了
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就只能說這段就是劇情殺,作者不給譚雅成功的可能
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就算跟參謀總部講 難保會被當成精神污染而遭到中央扣留
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譚雅的最大目標就是保命優先 其次升遷
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譚雅被調到非洲是戰略需求 不是因為要執意出動啦= =
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原PO把人際的政治關係想的太簡單了吧
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馬斯.修斯:軍方有危險啊(磅)
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盧提魯德夫和傑圖亞的對話就說得很明白了
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如果光憑自己就能打,那怎麼會是被參謀部賞適才當
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最終目標不是想辦法躲掉戰後的戰犯法庭投奔美國嗎?
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上大隊長呢...
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這齣的賣點不就是扛著腦洞制度的枷鎖賣命的中階軍官嗎
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變龍傲天就毀啦
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再強調一次 譚雅回參謀總部時 已經完全來不及挽救了
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譚雅的前世就已經是精於人類潛規則的人才了
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她回去只會為了找戰犯而已 結果全部都是戰犯XDD
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美國參戰後 帝國一定打不贏 她才不想要被判戰爭罪
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在鬼島當兵都不敢胡來了,在戰爭期間的德國敢抗命…完
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全違反主角保命的大前提啊
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還有 55 則推文
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不要上戰犯法庭就好了吧
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她的野心不就是安逸優渥的退休生活嗎
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只想爽爽大後方過 結果越打越前線卻依舊敗給歷史之壁
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真正硬幹下去的話,下場很可能比web版的瑪莉蘇還慘
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※ 編輯: eno4022 (111.82.146.184), 05/02/2016 14:42:00

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一提到中國小說 整篇就呵呵了
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大家都開始腦補自己吐槽自己想出來的劇情了,真是可怕,
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我是啟動了什麼不該啟動的開關嗎?
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記得沒錯譚雅本來就沒有多高的野心或目標......
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原PO是把軍方體系看得太簡單了嗎.... 人不在中央決策集團
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她不都是過一天算一天嗎??.....爾且她的最終目標是
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在怎麼天才有遠見還不是只能上前賣命
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到美國安全下莊吧?
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照她本人自述自己是「智能比不上天才、努力比不上秀才、
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認真來說.....譚雅在又不是能掌控全局高層將官.....
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人格還很扭曲」的阿宅,應該是不會有那種野心去站到最高點
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領導眾人的啦,case close。
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基本上改變帝國關係離她太遠.......
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跳槽比較簡單
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軍隊很講資歷(年資年齡),所以幼女的發言很難影響決策團
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…一堆倚老賣老的老屁股毀滅掉一切是很常見的
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只有傑圖亞(文庫版再加個盧提魯德夫)知道她的話值得參考,
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現場也只有隆美爾知道要放手讓她去戰,這幾位伯伯忘記聽了
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的話基本上就救不回來了......
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反過來問,當時要怎麼做才能證明縱虎歸山的前在風險。
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客觀條件上,共和國首都已被佔領(機近滅國),而停戰在
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即。如果不是有上個世界的歷史經驗,一般來看停戰的行
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為在止損是並沒有問題的。至於外交、國民情緒的控制,
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本來就不是憑藉著一人之力能有大幅度的改變的。
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覺得她應該做些什麼之前,先想想她能做到些什麼吧。
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雖然說知識就是力量,但也只是力量的一部分,還需要其
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她要素的配合。
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她那時候其實也提不出關於往後風險的有利論證,大家的印象
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只是「這殺人兵器不知道出了什麼BUG居然會有這種表現」...
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最後她能做的除了在已知的灘頭上佈重兵儘量擋下來以外,
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結果只剩「想辦法讓民主陣營的占領區域最大化,儘量不要讓
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連邦得到太多土地與資源」而已...
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還有遠在越戰韓戰爆發前就搞出非正規戰的傭兵部隊搞死連邦
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和預知未來的經濟發展走向(石油啦、日本的汽車工業啦)投資
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05/02 19:37, , 132F
同樣也是在經濟面上搞死連邦...
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文章代碼(AID): #1N9j5-I8 (C_Chat)