Re: [問題] 沒看過福音戰士能算動畫迷嗎?已回收

看板C_Chat作者 (被告)時間9年前 (2016/04/07 12:39), 9年前編輯推噓10(10043)
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嚴格來講,現在看eva的人不能就算是夠格的動畫迷(這裡動畫指狹義的日本御宅動畫 這需要回到動畫的本質去講 如你所說,經典一般來講都很重要,但這道理並不適用在動畫上 最主要原因是因為動畫是文化工業(大眾文化)的產物 大眾文化的特點就是他沒有經典(經典也就是自己文化的歷史,所以也可以說--動畫沒 有歷史),大眾文化傳播並不如其他文本是有條歷史傳承下來的,而是藉由無限複製來傳 播(動畫具體例子就是同人、萌要素。無限複製S.A.C.有提到),如此導致一般文本重視 經典,但動畫重視的是最新複製出來的產物和事件,因此複製品與事件重要程度會大於動 畫作品本身。 如果說文學的歷史看起來像是一條長河,那動畫就像是平鋪開來的商品購物架。 以EVA的例子來說,產物就是同人、後繼作品對它的致敬,事件就是御宅對EVA的造神運動 於是,一個深浸在日本御宅文化中的動畫迷應該看EVA嗎? 答案是不用 他應該做的事是熟悉EVA的捏他(如:不能逃不能逃),和他人一起崇拜EVA(或黑它) 看EVA根本不重要,因為御宅族都會服從這法則:複製品和事件大於作品本身 一般的文本要向上追溯到經典,這樣你才夠格,但動漫不用,如前面所說,動漫並不是一 條河,而是平面的商品架,你無法靠著追溯經典(溯河)來達到夠格的效果,而追溯也是 不可能的,因為你面對的不是一條線(河)可以摸索上去,而是一道牆(平面的商品架) ,嘗試摸索就像是嘗試撞牆一樣愚蠢,你唯一可以做的事只有延續原本遊戲規則,不停複 製與製造事件,擴展它的平面(牆壁),具體來講,就是不停買周邊或課金或畫ANSI或寫 同人或cosplay或背下根本不重要的鋼彈編年,才能達到類似夠格的錯覺。但由於擴展平面 的行為都只是複製,因此對於那些以為自己正在溯河的家伙來說,會感到可怕的空虛感, 因為即便花了這麼多心力,他們擴展牆壁的行為只是暫時滿足飢渴,不會接近作品一步。 這裡順便回答之前板上有人問的大哉問:為什麼看完動畫後會這麼空虛? 大眾文化並不是大眾所創造,而是市場創造然後塞給大眾的,這也是為啥大眾文化包括動 漫與保守右派言論(通常是市場與既得利益者喜好的)這麼合拍的原因。 空虛在御宅族中是普遍現象,因為那就是市場需要的,越空虛御宅越會加入複製的行列, 越加入複製的行列廠商商機越大,因此如何有系統性的製造這種空虛感就是市場一大任務 ,而目前市場給出的答案就是萌要素,因為是系統性地大量複製,所以有些人會疲勞。當 然,對複製樂此不疲的人來講這不會是空虛而是種享受。 參加這種複製幾乎是御宅族愉快體驗動漫的唯一解,這現象挺悲哀。 ps.本文的關鍵字是文化工業,不熟悉的人可以google給自己社會科學普及一下 白話文: 因為動畫膚淺,所以膚淺的動畫迷就是夠格的動畫迷,無法再更夠格了。 -- 「性侵餐車」 英男失態被罰100小時義工

03/12 11:15,
為什麼是性侵?餐車搞不好自願
03/12 11:15

03/12 11:41,
多元成家
03/12 11:41

03/12 12:30,
無罪 因為餐車沒有拒絕
03/12 12:30

03/12 14:18,
什麼性侵?餐車穿這麼少就出門,根本欠幹啦!活該
03/12 14:18
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.43.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1460003973.A.9F7.html

04/07 12:42, , 1F
你的白話文有點...嗯
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04/07 12:43, , 2F
後半部分挺詭異的
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其實你可以打最後一行就好
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04/07 12:44, , 4F
對不起 我不知道這時該用什麼表情
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04/07 12:44, , 5F
04/07 12:44, 5F

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文章明明寫的不錯 幹嘛硬要寫記者標題自爆
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04/07 12:45, , 7F
即使是音樂 聽完也會有空虛感
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粉絲也會藉著購買週邊來滿足自己
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這現象應該不僅限於動漫
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流行音樂也有大眾文化特質,文化工業最初就很拿來批判流行音樂 但不覺得只有動漫周邊(複製)多得過分嗎?同時將一個故事用acgn模型等等不同方式重賣 一次

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動畫沒有歷史?呵
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<大眾文化的特點就是他沒有經典>這句是搞笑嗎?
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這依照原命題來說的,對動畫迷來說經典與歷史的意義是什麼

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我看動畫就是看興趣的,為何會迸出夠不夠格的問題,是
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拿來培養優越感去鬥別的宅宅嗎
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這是原PO給的基本命題啊

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你只解釋消費市場的行為,但這真的是動畫文化的全貌
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嗎?
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沒看過 光是去熟悉不能逃不能逃那些梗 不是很空虛嗎?
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你要不要喝紅茶?ˊ_>ˋ
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就像把史上百部經典小說濃縮成一句然後背起來一樣無聊
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要當動畫迷其實沒人能決定你看哪片,但是以影響力而言
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強烈推薦建議去看過然後見識那是怎樣的東西
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最初我也是這樣認為,許多經典動畫我都看過了 但在看著沒看過EVA(這佔絕大多數)的新御宅族,並思考御宅族是什麼後,我得出這樣結論

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例如你沒看過EVA然後說"星野琉璃是無口萌始祖"這種話
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就錯了,看過才能分析琉璃和綾波的無口是差在哪裡
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同時理解這面牆的存在並且也找源頭來看 不是更"夠格"嗎?
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就好像你技能樹一直點但是有一塊就是空著那種感覺
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只看源頭或者只複製 都不能說是夠格吧
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了解兩者只會對了解御宅是什麼有幫助 但對成為一個動畫迷沒幫助 ※ 編輯: defendant (134.208.43.74), 04/07/2016 13:13:22

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我覺得原PO錯了,如果你懂這些捏它還沒有興趣去稍微看看
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那代表其實你對它衍生的作品也沒有那麼愛
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而且動畫有很多是異軍突起,不是只是傳承捏他的小改動
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近年來最著名的應該算是 廢怯少女
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你以為他是魔法少女?抱歉他不是
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就像一般人會認為EVA是機人,但抱歉,他也真的不是
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廢怯少女的確是魔法少女,EVA真的不是機人(是生物)
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魔法少女的定義應該是愛與希望,廢怯整部的感覺偏差...
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名義上來說的確是魔法少女,不過EVA一般也認為 你知道的
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莎士比亞在當時也是大眾文化吧
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樓上 , 答案是 否定
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04/07 13:27, , 37F
那個時代沒有那麼多人有能力花大錢看劇
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能肯定的是上流社會有人喜歡他的劇
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04/07 13:29, , 39F
光是書本就算是昂貴物品,那個時代和青梅竹馬打鬧長大
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結婚工作,多餘的娛樂大概都是節慶才有
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原po是用動畫迷,不是用御宅族來討論,只是迷的程度的話
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膚淺也是理所當然的,你不用知道太多也能享受這些樂趣
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樓上是切割迷和宅?
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實際上兩種行為是一樣的啊Y
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鐵道迷又被稱作鐵道宅
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Fans沒有你想的那麼膚淺,不然哪有醜聞爆出來就崩潰的
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人家問愛看書的人要讀什麼經典,結果回答的是現在人看起來
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都是個假文青,讀什麼不重要,能講出幾個名字,可以一起泡
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咖啡廳就可以了,我如果改你作文只能給你零分,除非你是個
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04/07 14:17, , 50F
高級反串。
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04/07 19:57, , 51F
8.7分不能再高了
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04/07 20:23, , 52F
文學經典亦是符合統治者利益,才會有所謂歷史傳承好嗎
04/07 20:23, 52F

04/07 20:24, , 53F
這可是比所謂商業市場的利益更為根深柢固
04/07 20:24, 53F
傳統文學可能是吧 但現代文學都是反抗統治者起家的 ※ 編輯: defendant (134.208.43.74), 04/07/2016 20:45:10
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