Re: [閒聊] 聯合國將討論禁止日本販賣性暴力ACG產物已回收

看板C_Chat作者 (入贅桧月家，我妻彩花)時間9年前 (2016/02/14 16:22), 9年前編輯推噓38(38推 0噓 296→)
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原文刪節，其實下面才是本文的重點 ※ 引述《momogo11 (.)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 聯合國將討論禁止日本販賣性暴力ACG : 時間: Sun Feb 14 12:03:12 2016 : : ※ 引述《shirou123 (一尻入魂)》之銘言： : : 這些衛道人士到底在想什麼? : 這個就要扯到一些思想上觀念 : 其實以前就想在這板貼這內容 不過政治味很重 : 不過來了 就還是面對吧 : 這個問題，可以看看當年修正刑法一百條的立法院公報（全文很長，有30頁）。 當年的問題很簡單，一方面是要維護國家，一方面是要捍衛人說話表達的權力。 刑法一百條假設設立在「銀河英雄傳說」中的同盟國。同盟國正在被邪惡殘暴的獨裁帝國所 入侵，要把同盟國的人民變成奴隸。這個時候，在同盟國當中有人鼓吹皇帝多偉大， 人民安居樂業，當奴隸不用打戰也可以吃飽，還有什麼我們佔領了皇帝的土地，我們是不對的。 要是沒法刑法一百條，那同盟國就沒有沒法懲處這些間諜，盟奸了。這樣做可是極大打擊士氣的。 然而要是把這個條文擴展解釋，把一切反對的聲音都納入到當中，成為一個口袋罪，這就是破壞 民主了。如果人民厭戰，皇帝又正好想停戰，可惡的政客為了自身的利益反對停戰，把所有渴望 和平的百姓誣為間諜，這就不能算的上民主了。 回歸原點，問題就是言論自由的界限在哪裡？ : 基本上味道人士 想要的就是"政治正確" : 他要你不能談不能說,同理連電玩內容都不可以玩 : 這種就比較像是忘懷洞了，不能說不能想，這樣無疑是人權的極大侵犯。 然而比較麻煩的是，要是在公開媒體上鼓吹這樣的內容，比如用棒子解決拉致、九歲會很愉悅，妹妹其實喜歡哥哥， 這樣就有點超過界限了吧。要是大家看了這個以後，認為這麼做會讓loli很愉快，甚至上癮，這樣的作品就有點在鼓吹犯罪了。 這樣的作品應該要被限制傳播，採取會員制度，限定小圈子發售比較好。不應該在公開場合進行販賣。 : 剛好最近美國有個候選人就是主打... : fxxk the politically correct : 要求思想和言論上要自由 : 政治正確不重要嗎？一堆男主角怎麼開後宮的？某個族群受到歧視，但是對男主角， 只要可愛就好了(X)不能有歧視，大家都是平等的(O)。 這讓我想起萌萌侵略者中的女僕（不是亞龍人的那個）。 你們喜歡仗勢欺人，讓妹子自知身份地位，所以無條件為主角奉獻。 還是你比較喜歡，我把你當人看，人家主動以身相許。 有羈絆的故事不都是把使魔當人看，所以獲得勝利嗎？這個哏在最近的「怪怪守護神」當中 不是又玩了一次嗎？ 所以說講是可以講，自己私下講是沒有任何問題，我認為這樣不應該受到任何的懲罰。 但是公開宣揚某種犯罪理念，並且將其英雄化無罪化，這不是在教唆犯罪嗎？這也難怪會引起鞭撻了。 : 跟ACG有關係嗎?有 : http://goo.gl/GYJTz6 : 這人立場是表面是保守派 實際上是左派政客派來的打手 : ACG在他眼中 都是川普的支持者 : 所以ACG跟川普一樣可惡 當然要管嘍 : : 其實日本ACG群眾某些觀點也跟川普很接近 : 現在越來越像 中世紀 : 味道人士都很低能 整天不做事 鬼打牆 很多國家的問題還扯不到女權等等，他們需要先吃飽肚子。已經吃飽肚子的地方當然要管。 : 有問題就要清源頭 不是封人言論 可是有的時候源頭就是有些作品在鼓吹犯罪。 另外關於犯罪率這個問題，性犯罪的成因有很多因素。不僅僅是沒有禁止ACG。 另外日本還有打碼，這樣開來豈不是歐美那些不打碼的國家更開放。 我認為很多東西不應該被大拉拉的進行描寫、販賣、推廣。 因為這樣會造成一種社會氛圍，你可以想像一個這樣的世界嗎？ 男孩子都公開的談論某個18x漫畫，當中關於暴力的描寫是多麼的露骨，再扯班上的誰誰也會是這樣的。 這樣有點太超過了吧，已經是不當發言了。這樣的社會氛圍不太好吧？ 結論就是我個人是支持進行管制的，但是僅僅是管制而不是禁止，也不應該擴大解釋， 基本態度具體就是： 「可以有類似犯罪情節，但是結局必須明確，不能成為鼓吹犯罪的工具」。 「可以有對某一現象的描寫，但是不可以對未出現情節進行推測，不能把沒有犯罪情節的作品說成是有鼓吹犯罪」。 當然上述上面這樣的判斷實在有太多的主觀因素在裡面了，所有最有效的手段還是限制傳播途徑。 另外加以教育宣導（雖然這樣可能會有污名化ACG的可能性），但是還是有必要進行的。 -- 你比較喜歡哪一個? 當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥 跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約，平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆 在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人，為了中國的事情爭吵 別國調侃是不是中國總統，義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.80.165.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1455438139.A.941.html
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02/14 16:23, , 1F
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02/14 16:23, 1F
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02/14 16:24, , 2F
管制 為何? 防範未然
02/14 16:24, 2F
是也，我認為這樣進行公開傳播不好。 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 16:25:44
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你為什麼要重發一次
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02/14 16:25, , 4F
你這樣說 那一堆反派勝利的電影都禁一禁算了 se7en
02/14 16:25, 4F
確實有這樣的考量，然而目前只針對性犯罪這樣過激表現，所有只需要在這個方面的犯罪 進行規範就好了。 畢竟性犯罪比GTA5還超過了。
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刪文再戰( ′﹀‵)／︴<>< <><
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02/14 16:25, , 6F
原本那篇出了什麼問題？
02/14 16:25, 6F
下面歪題了 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 16:27:21
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扯同性戀被砲
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資訊流通的年代,最有效的手段是用更多元的資訊海淹過去
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現在18禁制度不就是有管制了?
02/14 16:26, 9F
管制的還不夠，當中特別過激的內容，如性暴力方面應該加重管制。
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刪文重戰，很會
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※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 16:28:13
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02/14 16:27, , 11F
原本那篇是說什麼阿?
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02/14 16:27, , 12F
歪題就刪掉重戰 真是個好管制阿( ′﹀‵)／︴<>< <><
02/14 16:27, 12F
因為我沒想講那個方面的議題嘛，回歸正題也比較好表達我要表達的觀點。 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 16:29:13
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02/14 16:28, , 13F
窩靠歪了就刪，玻璃心
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特別過激的內容，如性暴力方面<---如何定義?
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靠么 還真的列 哇靠 你這樣跟老共有啥兩樣
02/14 16:29, 15F
雖然我本來就是共匪人民，雖然我不是共匪。性暴力即為對性強迫性上描寫內容， 並且有進行正面描寫（英雄化）。聯合國管這個並沒有錯阿，推動大家對性犯罪的認識。 另外共匪管制是15x都一律禁止。另外是先審制度。 我本身主張自主規範+後審制度。 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 16:32:28
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加重管制又是如何加重?
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那麼，我來幫幫忙吧！
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02/14 16:30, , 18F
不想講就砍掉也蠻中共的嗎 不會另開一個就好?
02/14 16:30, 18F
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02/14 16:30, , 19F
請問少女們向荒野發進的tv彩插要去哪邊下載呢？
02/14 16:30, 19F
推
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問題是出在未成年為何可以看成年刊物吧?
02/14 16:30, 20F
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02/14 16:31, , 21F
還是你認為 成年之後也不應該看你所謂的"過激內容"?
02/14 16:31, 21F
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02/14 16:31, , 22F
她就是認為 成年之後也不應該看你所謂的"過激內容"?
02/14 16:31, 22F
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02/14 16:32, , 23F
我說18禁 她說管制的還不夠
02/14 16:32, 23F
對，公開販賣、公開展示、公開宣傳都可能造成不良社會影響。個人認為低調點比較好。 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 16:33:34
推
02/14 16:32, , 24F
加重管制 是分級制度要完善吧 還有執行 像小孩跑去看死
02/14 16:32, 24F
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02/14 16:32, , 25F
侍 你整天說加重管制 哪招
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02/14 16:33, , 26F
因為思想審查對某些人有利,所以需要溫水煮青蛙從高道德先搞起
02/14 16:33, 26F
什麼叫思想審查了，要是我主張某某，被判歧視算不算思想審查。這個問題就度在哪裡？ 我一直想探討一個度的問題。
推
02/14 16:33, , 27F
呸
02/14 16:33, 27F
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02/14 16:33, , 28F
等他出來說明加重管制好了 大家猜來猜去也不是辦法
02/14 16:33, 28F
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02/14 16:33, , 29F
以前沒分級好 我看到一些獵奇十八禁 那才糟糕好嗎？
02/14 16:33, 29F
或許也是一個態度，確實應該加強管制。然而對性暴力層面，我認為應該單獨分級（當然不在年齡上限制）， 並且限制銷售手段。就如同武器一樣，對於隱藏性武器應該有更多的管制。因為傷害會更大。 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 16:37:08
還有 276 則推文
還有 85 段內文
如果沒法防止擴張解釋，還是不要搞比較好
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02/14 20:50, , 306F
" 下面歪題"???? 靠夭你這樣跟修改推文有八成像
02/14 20:50, 306F
上篇文章回了會混淆焦點的地方，所有砍掉重發，發文內容也進行了減少。這沒問題吧 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 21:22:56
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02/14 22:25, , 307F
呵呵，創作憑甚麼要變成道德教本？
02/14 22:25, 307F
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02/14 22:25, , 308F
把罪犯寫成好人不行的話，好萊塢一半以上都不用玩了
02/14 22:25, 308F
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02/14 22:28, , 309F
狗屁證據都沒拿出來，還敢在這屁
02/14 22:28, 309F
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02/14 22:30, , 310F
以尊重之名，那大概連George Carlin諷刺宗教都不行
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02/14 22:30, , 311F
了。
02/14 22:30, 311F
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02/14 22:32, , 312F
很多人因為共產主義做壞事，那要不要禁毛語錄？
02/14 22:32, 312F
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02/14 22:39, , 313F
都知道沒有證據顯示性犯罪跟ACG
02/14 22:39, 313F
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02/14 22:39, , 314F
相關，還敢在這邊屁。
02/14 22:39, 314F
我只是要求當成一般作品對待，不應該給ACG開特例。
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02/14 22:40, , 315F
要說判斷力，有人看了喜羊羊也會去做危險的事，
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02/14 22:41, , 316F
要不要禁喜羊羊？
02/14 22:41, 316F
那個我本質很討厭共產黨。但是那個糟糕動畫並沒有鼓吹犯罪的內容，禁止它幹嘛阿？ ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/14/2016 23:50:29
推
02/15 00:01, , 317F
知道你是中國來的並不是要預設你立場，但你的想法就是因
02/15 00:01, 317F
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02/15 00:01, , 318F
為中國那套制度的關係嘛，被管慣了而不自知
02/15 00:01, 318F
我還是很討厭共匪的制度的
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02/15 02:25, , 319F
原來性犯罪比GTA5還超過了 性犯罪就該先管 GTA5就可以先
02/15 02:25, 319F
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02/15 02:25, , 320F
等等 真是長知識了
02/15 02:25, 320F
就是一個度來說
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02/15 02:27, , 321F
根本沒有判斷原則 只依自己的喜好主觀來講 簡單來說 廢
02/15 02:27, 321F
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02/15 02:27, , 322F
文
02/15 02:27, 322F
你要講女權，確實性犯罪比搶銀行嚴重
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02/15 08:17, , 323F
啥叫鼓吹犯罪？恨意滿天這種嗎？
02/15 08:17, 323F
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02/15 08:19, , 324F
你要不要看看莎士比亞的泰特斯‧安特洛尼克斯？
02/15 08:19, 324F
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02/15 08:19, , 325F
還有殺女兒情節耶，所以莎士比亞也該禁一禁
02/15 08:19, 325F
可以考慮
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02/15 08:26, , 326F
妹妹喜歡哥哥就叫鼓吹犯罪喔？你的標準真是，呵呵
02/15 08:26, 326F
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02/15 08:27, , 327F
然後GTA、恨意滿天都不叫鼓吹犯罪，怎樣，26宅也那麼
02/15 08:27, 327F
→
02/15 08:28, , 328F
喜歡GTA？所以偏袒成這樣？
02/15 08:28, 328F
其實我沒怎麼玩過
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02/15 08:29, , 329F
拿戰爭說嘴就好笑了，現在是戰爭嗎？還是你認為每個
02/15 08:29, 329F
→
02/15 08:29, , 330F
買本本的都是潛在強姦犯？
02/15 08:29, 330F
→
02/15 08:30, , 331F
你還沒回答我要不要禁毛語錄耶，不要縮頭嘛
02/15 08:30, 331F
意思就是我不反對阿，我還會非常開心阿。 ※ 編輯: hizuki (110.80.165.105), 02/15/2016 22:00:12
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02/18 02:47, , 332F
怎麼現在不能開任務 這篇廢文應該值好幾個XX
02/18 02:47, 332F
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02/19 03:12, , 333F
找個藉口禁動漫書籍,然後現實上的犯罪者都要輕輕放過.
02/19 03:12, 333F
畢竟我現在覺得我之前的想法太超過了，在和平年代這麼搞沒有必要。 ※ 編輯: hizuki (61.131.90.49), 02/20/2016 22:14:57
推
02/19 12:58, 6年前 , 334F
凶宅豪恐怖
02/19 12:58, 334F
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