[問題] 這些梗是別人"致敬"JOJO？還是反過來阿？已回收

看板C_Chat作者 (肛之戀精術士)時間10年前 (2015/12/06 20:10), 10年前編輯推噓34(34推 0噓 47→)
留言81則, 34人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
JOJO第4部 吉良吉影殺掉杉本鈴美時，杉本鈴美把狗滴血的聲音聽成時鐘的滴答聲 而把吉良舔她手誤認是她的狗 這個梗我記得是某個都市傳說，而且好像在某個號稱是FBI的考題中有出現過 JOJO第6部 有個故事是提到一個人跳樓，結果墜樓的過程被一支剛好走火的槍打到， 所以害那把槍的所有人變成超衰的殺人犯 這個梗我也記得好像是某則新聞還是都市傳說就有聽過了... 所以到底是別人致敬JOJO還是JOJO致敬別人阿？ 另外第8部，那個把2種水果埋到土裡就會融合的梗 是不是在其他地方也有看過阿？ -- _______ │ x77 │ │ ●●│ │ > │ \_=◎_/ ：為什麼這麼年輕的孩子會有肛如此嚴苛的稱號！？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.102.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449403802.A.98E.html ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:11:02
推
12/06 20:11, , 1F
第一個好像聽過類似的海龜湯..
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推
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第一個都市傳說好像聽過 滴答的是水聲
12/06 20:13, 2F
推
12/06 20:14, , 3F
第一個記得是犯人躲在床下 狗已經死了
12/06 20:14, 3F
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12/06 20:14, , 4F
第二個倒是在法律的討論裡面聽過
12/06 20:14, 4F
所以我一直懷疑是不是荒木"致敬"這些都市傳說阿？ 這樣不會有問題嗎？ ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:15:49
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12/06 20:15, , 5F
不過人和狗舌頭舔起來觸感差很多耶
12/06 20:15, 5F
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12/06 20:15, , 6F
想起來了 那個海龜湯是舔女主人的手 以為是狗 隔天
12/06 20:15, 6F
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12/06 20:15, , 7F
聽到水聲 是狗被吊著死了
12/06 20:15, 7F
推
12/06 20:16, , 8F
呃 是會有甚麼問題?
12/06 20:16, 8F
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12/06 20:18, , 9F
有問題那神眉怎麼說...
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推
12/06 20:19, , 10F
會有啥問題?
12/06 20:19, 10F
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拿照片畫成漫畫的都沒問題了，這個會有啥問題......
12/06 20:20, 11F
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12/06 20:20, , 12F
都市傳說又沒版權
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推
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第一個有真實版 納粹對猶太人玩過類似的 把人嚇死
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推
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之前聽到是說第五部好像有很多黑幫電影的劇情
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推
12/06 20:22, , 15F
真實版關鍵字詳細希望
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12/06 20:22, , 16F
不會有人酸荒木抄網路梗嗎？ 尤其第6部那個好像是全抄？
12/06 20:22, 16F
推
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這是要酸什麼?
12/06 20:23, 17F
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12/06 20:23, , 18F
除非找的到這些都市傳說的作者，並且有公開發表
12/06 20:23, 18F
推
12/06 20:24, , 19F
這也可以出問題 那神眉裡的不是全都致敬來的
12/06 20:24, 19F
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那歷史梗怎辦
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不然都會被視為無版權的文字，創作成漫畫當然沒問題
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推
12/06 20:25, , 22F
要是每個創作中參雜了都市傳說的人都要被酸
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12/06 20:25, , 23F
而如果是真實故事的話，那創作成漫畫就完全沒有任何問題
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推
12/06 20:25, , 24F
結合時事啊xd
12/06 20:25, 24F
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12/06 20:25, , 25F
那世界上應該找不到什麼不會被酸的作品
12/06 20:25, 25F
神眉那個應該是本來就用鬼故事的梗起頭，可是漫畫的故事內容都改造成發生在主角身上 比較像是"引用" 而JOJO第4部那個還算是把原本的都市傳說，改造成發生在鈴美身上 可是 第6部那個我印象中是整個全抄，雖然是沒有法律問題，但好像比較誇張點... ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:28:57
推
12/06 20:26, , 26F
這都畫完這麼多年了也沒多少人酸這個啊XD
12/06 20:26, 26F
推
12/06 20:26, , 27F
世界上沒有酸不了的作品w
12/06 20:26, 27F
推
12/06 20:27, , 28F
荒木：我是吸血鬼難道要跟你說(誤
12/06 20:27, 28F
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12/06 20:27, , 29F
你覺得有什麼問題就直說阿 拐彎抹角的
12/06 20:27, 29F
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12/06 20:28, , 30F
你還可以說替身使者名字抄塔羅牌欸
12/06 20:28, 30F
推
12/06 20:28, , 31F
第一個應該是他自己想的，死囚犯滴水測驗是荷蘭，但
12/06 20:28, 31F
→
12/06 20:28, , 32F
是跟這不太ㄧ樣，第二個應該是法律系的問題探討出來
12/06 20:28, 32F
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12/06 20:28, , 33F
的
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12/06 20:28, , 34F
X)替身
12/06 20:28, 34F
推
12/06 20:29, , 35F
你還能說替身名稱都是抄樂團的啦
12/06 20:29, 35F
樂團名、塔羅牌那個是直接拿名稱用了，跟抄有很大的差別 ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:30:49
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12/06 20:31, , 36F
都市傳說跟謠言差不多 是為什麼不能拿來用啦XD
12/06 20:31, 36F
當然可以拿來用阿，上面就講了，沒有法律問題阿 別誤會，我是很喜歡JOJO的， 所以我一開始沒有講明，就是想確認到底是別人抄JOJO還是反過來 可是這一點我真的一直覺得怪怪的 平心而論啦，如果今天換成台灣的漫畫家，直接把網路上的傳說故事抄入漫畫 大家的態度還會是一樣嗎...？ ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:35:00
推
12/06 20:34, , 37F
抄=襲用、沿用，跟直接用有很大的差別？
12/06 20:34, 37F
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12/06 20:35, , 38F
你是說跟"抄襲"有很大的差別嗎？用字精確一點...
12/06 20:35, 38F
這裡不探法律文字，我也不是法律專門 我只是以單純看一個創作物，來講講我的想法 像是神眉那種，直接挑明他就是拿日本的鬼故事來發想，這OK 可是JOJO這種，如果沒有講明，讀者會以為這個故事梗是作者自己想的 我個人感覺是有點怪怪的...
推
12/06 20:35, , 39F
我不知道別人怎麼想 我自己絕對不會酸 說不定還很開心
12/06 20:35, 39F
※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:38:45
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12/06 20:36, , 40F
因為都市傳說可是最貼近生活的題材之一
12/06 20:36, 40F
推
12/06 20:37, , 41F
看起來三國演義有很大的問題
12/06 20:37, 41F
→
12/06 20:37, , 42F
紅衣小女孩被拍成電影你有覺得怎樣嗎
12/06 20:37, 42F
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12/06 20:37, , 43F
用的好就不會被罵，用不好當然就.....
12/06 20:37, 43F
推
12/06 20:38, , 44F
那樣各種改編作品可能你都會覺得怪怪的？
12/06 20:38, 44F
推
12/06 20:38, , 45F
你想說什麼就說阿 現在說發生在台灣是想表示什麼?
12/06 20:38, 45F
推
12/06 20:40, , 46F
替身直接用一堆樂團名來用 怎麼就不會覺得怪怪的？
12/06 20:40, 46F
挑不挑明的差別
推
12/06 20:40, , 47F
如果台灣作者能把這個故事講好當然沒問題阿
12/06 20:40, 47F
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12/06 20:40, , 48F
紅衣小女孩也沒被說抄襲阿
12/06 20:40, 48F
你看不懂我講神眉的例子嗎？ ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:41:33
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12/06 20:40, , 49F
不是跟你探究法律文字，這是正常"國文"，謝謝...= =
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12/06 20:41, , 50F
因為用字不精確，很容易造成誤會的，我是在幫你釐清問題。
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總之你覺得一個作品橋段沒出處，應該是原創，但是卻發現可
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能有引用沒挑明，有讓人誤會是原創但非原創的嫌疑？
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可能是你講的意思吧 有人說過，人類所有的創作都是參考了其他的創作物或自然物而產生的 重點在於中間加工的程度... 我是覺得JOJO裡面的都市傳說梗，雖然是沒有作者會申明版權 但還是有點不妙的感覺... ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:50:41
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12/06 20:48, , 53F
因為除了這些梗外 作者還加入了其他讓作品變更好的構想
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12/06 20:49, , 54F
而不是像某些人 只會在抄來的東西上加自己的名字
12/06 20:49, 54F
是阿 如果就整個故事來看，絕對沒有問題 但是那個梗就很明顯跟原本的都市傳說有很有大比例的重疊 另外我提到的第8部水果融合梗 其實我後來發現哆啦A夢的超級融合機就有同樣的梗，而且 結局也把大雄跟哆啦A夢融合在一起XDXDXD 但我相信這個梗就絕對沒有任何疑慮 因為這個只是概念相同而已 ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:54:41
推
12/06 20:55, , 55F
那我知道問題在哪了，不是每個東西都有那個不妙的問題，不
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12/06 20:55, , 56F
OK，大概懂了，你的意思是任何商業創作物都是要純原創
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12/06 20:55, , 57F
就算有參考，參考物件也要註明出處的意思
12/06 20:55, 57F
你要不要把我的文，連同底下的回覆都再看過一次？
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然暴雪自己早被撻伐死XD 有些已經變成既定模式了吧
12/06 20:56, 58F
暴雪部份是怎樣？不太了解... ※ 編輯: x77 (220.135.102.129), 12/06/2015 20:58:09
推
12/06 20:57, , 59F
承太郎原形是克林伊斯威特 荒木也沒通知他啊 後來兩人見
12/06 20:57, 59F
→
12/06 20:57, , 60F
面還不是很嘿皮
12/06 20:57, 60F
→
12/06 20:57, , 61F
關於都市傳說橋段那種東西，本身沒那不妙的問題在啊...
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→
12/06 21:00, , 62F
你的意思看起來就是原創的成分要盡可能的多不是?
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12/06 21:00, , 63F
但標準在哪? 就JOJO第六部為例，絕大多數的消費者都能接受
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12/06 21:01, , 64F
暴雪專門改良發揚光大別人的遊戲模式啊XD
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12/06 21:01, , 65F
但你卻覺得不妙，那只能說是你要求的標準比其他人高很多
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12/06 21:01, , 66F
前面一定有其他作品，可是暴雪就是做得比較好啊～
12/06 21:01, 66F
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12/06 21:01, , 67F
但這件事其實不會有任何不妙....拿真實照片畫成圖都OK了說
12/06 21:01, 67F
→
12/06 21:02, , 68F
可是你不會去怪暴雪沒說他們是用哪個遊戲方式改良的啊
12/06 21:02, 68F
→
12/06 21:02, , 69F
就差不多這個概念。
12/06 21:02, 69F
推
12/06 21:03, , 70F
沒啥人覺得不妙w
12/06 21:03, 70F
推
12/06 21:07, , 71F
就其實已經是個可供大眾自由用的故事了
12/06 21:07, 71F
→
12/06 21:08, , 72F
就像RPGMaker系列給的RTP人物，照著用也沒問題啊～
12/06 21:08, 72F
→
12/06 21:09, , 73F
發揚光大的方式在你怎麼運用RPGMaker去做屬於你的遊戲了
12/06 21:09, 73F
推
12/06 21:18, , 74F
Jojo4 本身就是以都市傳說為主題
12/06 21:18, 74F
推
12/06 21:21, , 75F
再說都市傳說有著作版權的話，那還是都市傳說嗎XDDD
12/06 21:21, 75F
推
12/06 21:28, , 76F
真的很不妙當初早就一堆人講了 還輪得到你現在來說？
12/06 21:28, 76F
推
12/06 21:32, , 77F
還好啦，也是可以有不同的想法啦w
12/06 21:32, 77F
→
12/06 22:58, , 78F
JOJO本來就很多另類冷知識梗啊
12/06 22:58, 78F
推
12/07 00:22, , 79F
杜王町就是要用都市傳說的梗才有趣呀
12/07 00:22, 79F
→
12/07 09:02, , 80F
直接拿來用跟抄的差別?
12/07 09:02, 80F
推
12/10 00:47, , 81F
K島維基是說被拿來當都市傳說簡訊
12/10 00:47, 81F
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