Re: [閒聊] 只有絕地武士能打敗絕地武士?已回收

看板C_Chat作者 (jonathan836)時間8年前 (2015/11/30 11:44), 8年前編輯推噓8(8030)
留言38則, 14人參與, 最新討論串11/16 (看更多)
※ 引述《IMPMatthew (大帝)》之銘言: : 借串問一下,絕地議會在共和國中到底是個什麼樣的組織阿 : 共和國最高決策機關是議會 : 絕地議會的地位似乎在共和國議會之下 : 但是他們的工作好複雜,要處理外交關係,還要負責帶兵 : 雖然共和國有宣戰權,不過實際指揮權都在絕地議會手中 : 這組織的權力好像有點大 : 一開始覺得絕地議會應該是國防部 : 不過共和國初年連軍隊都沒有 : 又想過他們是特種部隊 : 不過特種部隊也不會拿到最高指揮權 : 然後絕地武士的人少成那樣,派出去感覺都是直接擔任戰線司令 : 中下層軍官都是由複製人擔任,感覺絕地武士幾乎只和複製人的軍隊指揮官溝通 : 指揮一隻完全不熟的軍隊都不會覺得毛毛的嗎XD : 是說一個戰線司令官還得在戰場上衝鋒陷陣,共和國真慘XD 絕地在共和國地位的問題其實過去有不少人討論過,其中一個著名的例子,是美國喬治城 大學的政治系教授Jonathan M. Ladd曾經寫了一篇文,指出共和國最後之所以覆亡,絕地 武士這個謎樣的組織要負上很大的責任 怎麼說呢? 他認為共和國將大部分的警察權、軍事權與大部分的外交權力放在絕地武士這樣一個自主 性甚高的邪教組織上,是一件非常愚蠢、且對共和政體來說非常不健康的事情。 也由於共和國將太多不成比例的權力交付在絕地議會這樣的組織上,這使得共和國本身的 存續便有賴於絕地武士的存續。一旦絕地議會覆亡,則共和國就形同癱瘓。更糟的是,一 旦哪天絕地武士起來奪權,則共和國將毫無反抗的能力。 就算絕地武士都是好人,都沒有野心想要推翻共和國,但你不能保證共和國的參議院,也 就是共和國的國會,當中的裡面每個人都這麼想。 由於電影中制度的設計,使得絕地武士政變的恐懼是實際可行且存在的。這導致議會中的 許多人會很容易就被白卜庭議長後來的話術給說服-絕地武士想要政變與奪權。 Ladd教授指出,白卜庭議長在電影中的奪權計畫之所以那麼容易成功,或許有部分的原因 正在於,多數的議員還比較擔心絕地武士而非議長。由於絕地武士這種宗教組織的存在, 才使得共和國的權力產生了危機,進而給了西斯大帝鑽漏洞的空間。 *另一位美國學者,丹佛大學的Seth Masket教授就曾半開玩笑地在自己的blog裡面指出, 絕地武士這樣的組織在現今美國政治體系中沒辦法找到相符合的存在。若真要類比當今世 界,那或許他們還比較像塔利班之於阿富汗 --------------------------------------- 當然不是每個學者都同意Ladd的說法。被媒體稱為「監管沙皇」的歐巴馬政府重要智囊、 哈佛大學的凱斯‧桑思丁(Cass Sunstein)教授就不同意「絕地武士這種宗教組織導致 共和國根基不穩」的這種說法。 他的看法與Ladd正好相反,他認為絕地武士的存在並不會損害共和國的權力基礎,而是 作為共和國的守護者而存在。他引用美國開國元勳詹姆斯‧麥迪遜的名言:「開明的政 治家不會總是掌舵」,來說明絕地武士這種組織存在的必要性。  As James Madison said, "Enlightened statesmen will not always be at the  helm," so any Republic needs institutions that provide safeguards in the  case of the unenlightened. 絕地武士,或說絕地議會這種組織的存在,就是一套確保共和國開國精神能夠被延續下去 的制度 來源: http://www.vox.com/mischiefs-of-faction/2015/10/9/9486477/jedi-coup-politics http://www.vox.com/2015/11/24/9791118/star-wars-cass-sunstein -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.101.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1448855082.A.353.html ※ 編輯: jonathan836 (220.135.101.204), 11/30/2015 11:45:26

11/30 11:47, , 1F
其實我蠻同意這種說法 共和國當初根本沒有任何制衡絕
11/30 11:47, 1F

11/30 11:47, , 2F
地議會的方法 他們只能依賴相信絕地是「好人」而已
11/30 11:47, 2F

11/30 11:48, , 3F
獨立於政治之外的武力組織...歷史上應該也有先例吧
11/30 11:48, 3F

11/30 11:48, , 4F
聖殿騎士團之類的算是嗎?
11/30 11:48, 4F

11/30 11:50, , 5F
絕地武士起來奪權?大部分的警察權、軍事權與外交權力
11/30 11:50, 5F

11/30 11:51, , 6F
都在絕地武士上了 要奪甚麼鬼?
11/30 11:51, 6F

11/30 11:51, , 7F
說起來..反逆的超合眾國把安全委託給黑色騎士團,好像
11/30 11:51, 7F

11/30 11:51, , 8F
也是類似的概念...?
11/30 11:51, 8F

11/30 11:58, , 9F
假設今天白卜廷是絕地議長 他要推翻共和國建立帝國根
11/30 11:58, 9F

11/30 11:59, , 10F
本易如反掌
11/30 11:59, 10F
用Ladd的話來說就是,在order 66之前,共和國議會或許還比較擔心尤達皇帝更甚於白卜 庭皇帝

11/30 11:59, , 11F
媽呀 先想想絕地出了多少背骨仔.....
11/30 11:59, 11F

11/30 12:01, , 12F
我的感覺絕地比較像特使/特派員
11/30 12:01, 12F

11/30 12:01, , 13F
絕地議會應該在共和國內並沒有常態的權力
11/30 12:01, 13F
※ 編輯: jonathan836 (220.135.101.204), 11/30/2015 12:02:57

11/30 12:04, , 14F
像那些領兵打仗的絕地也都是任務型的派去指揮部隊
11/30 12:04, 14F

11/30 12:46, , 15F
聖殿騎士團跟絕地武士團差太多了 只是武裝政治組織而已
11/30 12:46, 15F

11/30 12:47, , 16F
絕地不是獨立於政治之外 而是超然於政治之上 只差沒有干
11/30 12:47, 16F

11/30 12:47, , 17F
涉政治運作自立為王而已
11/30 12:47, 17F

11/30 12:48, , 18F
問題是決定要不要派出去也是絕地會議再說....
11/30 12:48, 18F

11/30 12:52, , 19F
絕地議會的問題就在於把制衡力量交給人性中的善...
11/30 12:52, 19F

11/30 12:52, , 20F
但是誰知道真的善是善...還是類似隔壁棚的洗腦善
11/30 12:52, 20F

11/30 12:57, , 21F
同意樓上w大
11/30 12:57, 21F

11/30 13:53, , 22F
=============所以絕地其實是星際大戰中的宇智波一族...
11/30 13:53, 22F

11/30 14:01, , 23F
追隨大智慧 救世廣慈悲
11/30 14:01, 23F

11/30 14:09, , 24F
絕地比較像是春秋戰國時的墨者吧 因為理念自願幫忙的組織
11/30 14:09, 24F

11/30 14:59, , 25F
即使不論共和國,絕地的覆亡問題就在於絶地組織本身
11/30 14:59, 25F

11/30 18:13, , 26F
像這種擁有權力,卻沒有任何力量能對其制衡與約束的單位
11/30 18:13, 26F

11/30 18:13, , 27F
本來就充滿了危險性阿,尤其是看看最近台灣的政治
11/30 18:13, 27F

11/30 18:14, , 28F
為免走題,就此打住
11/30 18:14, 28F

11/30 18:27, , 29F
絕地頂多算其中之一因素 像各星區 比如商業聯盟就有
11/30 18:27, 29F

11/30 18:28, , 30F
自己的軍隊 各種族也都有自家軍隊 絕地要奪權沒那麼
11/30 18:28, 30F

11/30 18:28, , 31F
容易 一反就是要打服各種族 所以皇帝才會明面和平演
11/30 18:28, 31F

11/30 18:29, , 32F
變 暗地操控商業聯盟搞分離主義
11/30 18:29, 32F

11/30 18:30, , 33F
然後最後所有人都反皇帝是因為他大人族主義分子
11/30 18:30, 33F

11/30 18:30, , 34F
絕地好歹算沒啥種族歧視吧
11/30 18:30, 34F

11/30 19:47, , 35F
如果有玩過舊共和國遊戲的話,會發現西斯帝國更是病態,
11/30 19:47, 35F

11/30 19:48, , 36F
一個黑暗會議可以控制帝國的一切,結果外行領導內行,
11/30 19:48, 36F

11/30 19:49, , 37F
一堆優秀的軍人被一群腦袋有洞的西斯害死。難怪一開始
11/30 19:49, 37F

11/30 19:49, , 38F
打下來的優勢三兩下就被共和國打回去。
11/30 19:49, 38F
文章代碼(AID): #1MMyOgDJ (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 11 之 16 篇):
文章代碼(AID): #1MMyOgDJ (C_Chat)