Re: [討論] clannad觀後心得和問題已回收

看板C_Chat作者 (永遠效忠愛理的騎士)時間10年前 (2015/08/20 19:44), 10年前編輯推噓6(6推 0噓 63→)
留言69則, 6人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《LDJ85 (LDJ)》之銘言： : 最近剛入KEY社的坑 非常謝謝你入坑 身為CLANNAD廚感到無比開心 : 想說直接衝傳說中神作的CLANNAD，一次哭得夠 其實蠻不建議這順序的 因為一開始就經歷過威力最強的其他得很有可能會比較麻木 : 在第一季前面覺得感覺蠻一般設定的動畫啊 這部一開始給人感覺確實是相當王道學園風格 會這樣想到是無可厚非 重建社團什麼的似乎感覺確實有些老梗 不過就吃KEY搞笑電波的我眼裡來看 這部一開始的娛樂性(?)來的比一般校園作品高 當然這只是為了隱藏後面悲傷的詐欺手法(?)而已就是了 : 到風子那邊 : 看到風子漸漸的被人遺忘，海星數量越積越多，再來到公子老師結婚那 : 風子對老師說:一直一直要幸福下去，在配上那配樂，眼淚突然停不下來 風子似乎普遍被認為是學園篇感動度最高的線 ANA響起時殺傷力是真的蠻強的 不過現在回頭想想我更喜歡琴美和學園祭兩篇故事就是了 : 之後不管是琴美的故事，戲劇部爭老師，最後的學園祭表演，朋也告白，都非常的感動 : 尤其是學園祭 : 渚對於自己的罪惡感，想到自己讓父母不能去實現夢想而在台上哭泣 : 突然秋生跑進來說:孩子的夢想就是父母的夢想，由你去實現就行，那一集哭得有夠慘 這一段的秋生真是帥慘了 : 到了AFTER STORY:前面跟第一季也是差不多的劇情走向，有搞笑也有感人的地方 : 春原保護妹妹，朋也他們畢業，渚跟朋也結婚(看到渚要小孩還以為會有一些殺必死) 美佐枝跟有紀寧表示:我們被無視了 不過這兩位被無視某方面來說也算家常便飯了 : 但是但是突然渚就領便當了 : 這地方我難以接受雖然前面有稍微暗示 : 這感覺好像是在海灘走著看到海水一點一點退去，突然一個10公尺的海嘯打過來 : 完全來不及反應啊!!!! 因為這便當已經鋪陳39集了 情感代入自然有差 不過最主要是演出的真的太棒了 從小渚的分娩開始 朋也的那些獨白和語句讓人痛心 標題"白色黑暗"的暗喻也是十分惡意 : 之後的進展我都覺得有點哀傷一想到渚已經死了!! 只是"有一點"而已啊 看來你對小渚沒那麼有愛阿(誤) : 之後的哭點不管是朋也跟老爸和解，朋也跟汐抱在一起哭，朋也跟汐倒在路邊 : 眼淚都稀哩嘩啦的停不下來 : 尤其老爸那段，看到老爸以前和現在的臉，再加上老爸說:我已經完成自己的使命了嗎? 在我從小到大看過的作品中幾乎沒有比這段更能詮釋朱自清"背影"意涵的了 那段今昔對照真的是太殺了 : 眼淚更是停不下來，一想到自己的父母也是這麼辛苦的把我拉拔長大 : 打到這裡眼淚又快掉下來!!! : 最後雖然有HAPPY ENDING但是我還是有點哀傷一想到渚死掉那邊!!! : ! 這就是CLANNAD成功的地方 結尾的圓滿幸福卻依舊抹去不了過程中包含的強大悲傷 可見它的威力有多強了 : 全部觀後感想:這真的是神作，不知道之後看其他的故事還會不會哭成這樣 : 不管是故事情節或是角色設定都十分出色，每個人都有自己的背景故事 : 最加分的是那配樂，那柔和又帶點哀傷的旋律，根本是催淚劑!!!! CLANNAD裡音樂跟劇情的搭配 真的只能用神一個字來形容了 : 最後有幾個問題: : 1.還是有點搞不懂幻想世界和現實世界那邊是怎麼產生關聯 最後機器人跟少女的對話中有給過暗示了 幻想世界的光玉=現實世界人們幸福的心 而幻想世界就是小鎮的潛意識 人們的心(光玉)住在小鎮的意識裡 而小鎮的意識則靠這些光玉所擁有的力量來維繫其存在 他們彼此依存 彼此影響 藉著對彼此的愛而存在著 這就是幻想世界跟現實世界 小鎮跟人們之間的連結 所以隨著人們開發小鎮 這份連結變得薄弱 幻想世界因而變得衰弱 而小渚當初的復活 是藉由幻想世界的力量 所以她跟幻想世界連結在一起 也就是幻想世界的少女的誕生 她跟小渚可以說是一體兩面的存在 當幻想世界衰弱 小鎮下起了彷彿失去生命力般的大雪 而身為命運共同體的小渚 也在這樣的宿命之下跟著逝去 這份連結 傳給了小汐 所以小汐最終也面臨逝去的命運 -除非他擁有的光玉足夠到能維繫其存在 在故事中有些許提到的 光玉具有實現人心願的力量 所以若匯集大量的光玉 是有可能引發奇蹟的 在結局中幻想世界少女 發現了"自己"以及"機器人"的身分 機器人是失去了一切後因意念過於強大而穿越到幻想世界來的朋也 原作中幻想世界少女為了收集到足夠的光玉 一次一次送朋也回現實世界 一次一次重啟他的人生 而動畫裡 朋也在他僅僅一次的人生中不斷與人相遇 也不斷收集光玉 (幻想世界與現實世界時間彼此錯置 兩個朋也並行存在) 最後利用朋也在他的人生歷程中所收集到的光玉引發了奇蹟 再發動前還要讓他再做一次"選擇" 測試他是否足夠堅強到去承受這些悲傷 足夠堅強到使自己變得幸福 最後朋也接受了這所有一切 奇蹟發動 最後不管是朋也 小鎮還是幻想世界大家都獲得了幸福 可喜可賀 以上說明帶了些許我流想法 畢竟動畫在這方面描寫比原作還更加隱晦 所以解釋上也必須要有點差別就是了 希望這解釋原PO會滿意(?) : 2.這部在當時有多大的討論度? 每個禮拜可以造成一次希洽的洗版潮 那時希洽還不像現在一樣人那麼多 基本上這部確實幾乎就是當季(08秋)最火熱的作品了 : 3.劇場版是否值得看? 感覺蠻多人說是黑歷史 單論劇情本身可以說不差 然後..也就這樣了 絕對不是原作粉會喜歡看的東西 一言以蔽之就是所謂魔改作 而且魔改成度高的嚇人 不過 扣掉原作粉以客觀角度來說 說的上好的可能也只有劇本吧(?) 總之 想用"看CLANNAD的心態"去看的話那劇場版就真的不建議你看了 : 打到這裡淚又乾了，看完到現在真的是蠻胃痛的，我要在去看一下監獄學園來歡樂一下了 : 剩下的LB，AIR，KANON還是晚一點再補完 可以直接試試看一次讓自己痛光光阿(誤) 以上 不成材CLANNAD廚的一點見解 希望能幫助到原PO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.22.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1440071091.A.793.html ※ 編輯: blaze520 (61.230.22.158), 08/20/2015 19:53:11
推
08/20 20:00, , 1F
CL劇情以這幾部來說算最完整了，其他的震撼力應該沒那麼
08/20 20:00, 1F
→
08/20 20:00, , 2F
猛。LB第二季還算不錯，不過跟遊戲比還差了一截
08/20 20:00, 2F
推
08/20 20:08, , 3F
劇場版就是妹妹都不見了 幹!
08/20 20:08, 3F
推
08/20 20:30, , 4F
推麻枝王!
08/20 20:30, 4F
→
08/20 20:42, , 5F
其實bl大也算是"缺陷美廚"吧?(這點可能還佔更多?
08/20 20:42, 5F
→
08/20 20:55, , 6F
怎麼從我這篇得到這結論的 雖然我認為自己的確是
08/20 20:55, 6F
推
08/20 22:05, , 7F
不是從這篇...而是思考bl大對AB!和夏洛特的評價有感
08/20 22:05, 7F
→
08/20 22:05, , 8F
感覺上與其說是喜歡麻枝作 不如說是喜歡那缺陷美而已
08/20 22:05, 8F
→
08/20 22:06, , 9F
所以當故事缺陷不符自己期待時就會感到有些失望...
08/20 22:06, 9F
→
08/20 22:07, , 10F
簡單的來說 bl大喜歡的是bl大你心中那個理想的麻枝..
08/20 22:07, 10F
→
08/20 22:08, , 11F
大概就像八幡與雪乃之間早期對彼此的想法那樣吧?(猜
08/20 22:08, 11F
→
08/20 22:08, , 12F
不過...其實多數人都是這樣，所以也沒啥問題就是了
08/20 22:08, 12F
→
08/20 22:10, , 13F
其實我看不太懂你的意思
08/20 22:10, 13F
→
08/20 22:11, , 14F
恩，不用懂沒關係...只是在下單純發現到了些什麼而已
08/20 22:11, 14F
→
08/20 22:12, , 15F
我不喜歡ab純粹覺得他炒出來的東西與他的素材不相稱 如
08/20 22:12, 15F
→
08/20 22:12, , 16F
此而已
08/20 22:12, 16F
→
08/20 22:12, , 17F
應該是說，當作是個自閉症患者在碎碎念就好(?
08/20 22:12, 17F
→
08/20 22:13, , 18F
你喜歡吃煮到一半的東西嗎
08/20 22:13, 18F
→
08/20 22:13, , 19F
恩，所以...我推文確實也沒猜錯就是了...
08/20 22:13, 19F
→
08/20 22:14, , 20F
麻枝是目前我心中唯一能夠每道菜都炒出不錯菜色的
08/20 22:14, 20F
→
08/20 22:15, , 21F
希望夏洛特不會打破我這個想法
08/20 22:15, 21F
→
08/20 22:15, , 22F
好長wwwwwwwwwww
08/20 22:15, 22F
→
08/20 22:16, , 23F
樓上竟然出現了
08/20 22:16, 23F
→
08/20 22:16, , 24F
竟然是甚麼意思= =
08/20 22:16, 24F
→
08/20 22:17, , 25F
所以你指的缺陷美到底是指啥弄得我好煩阿(抱頭)
08/20 22:17, 25F
→
08/20 22:18, , 26F
所以你指的竟然到底是指甚麼弄得我好煩啊
08/20 22:18, 26F
→
08/20 22:19, , 27F
(還是先來踹saber好了)
08/20 22:19, 27F
→
08/20 22:20, , 28F
回答不出來就動手動腳 哀
08/20 22:20, 28F
→
08/20 22:20, , 29F
我不介意"素材"有缺陷 但"料理手法"我不是很能接受缺陷
08/20 22:20, 29F
→
08/20 22:21, , 30F
不知道這跟sc大妳說的缺陷是同樣的東西嗎
08/20 22:21, 30F
→
08/20 22:21, , 31F
人是動物 動物本來就會訴諸暴力 這很正常(?)
08/20 22:21, 31F
推
08/20 22:22, , 32F
是~是~是~
08/20 22:22, 32F
→
08/20 22:23, , 33F
我好像有點懂sc大意思(???
08/20 22:23, 33F
→
08/20 22:23, , 34F
果然只能繼續踹了
08/20 22:23, 34F
→
08/20 22:23, , 35F
可以解釋一下嗎
08/20 22:23, 35F
→
08/20 22:24, , 36F
講錯會漏氣(喂
08/20 22:24, 36F
→
08/20 22:26, , 37F
比起懂 倒不如說看懂sc大那些話的意思啦XD
08/20 22:26, 37F
→
08/20 22:26, , 38F
你本來就沒氣可漏了沒差
08/20 22:26, 38F
→
08/20 22:27, , 39F
請解釋
08/20 22:27, 39F
→
08/20 22:28, , 40F
(我不保證我的理解是對的，所以如果想確定還試問sc
08/20 22:28, 40F
→
08/20 22:29, , 41F
大) 麻枝故事的主角都會有些自己的問題(缺陷美?)
08/20 22:29, 41F
→
08/20 22:30, , 42F
當這個問題的表現(手法、內容)不如預期(整部作品和
08/20 22:30, 42F
→
08/20 22:31, , 43F
自己想的可能不太一樣)，就會比較...無法接受(?
08/20 22:31, 43F
→
08/20 22:31, , 44F
(好像又跟原本要說的有落差 但算了XD
08/20 22:31, 44F
→
08/20 22:31, , 45F
我已經有漏氣的準備了XDDD(反正早就沒丟臉丟到家
08/20 22:31, 45F
→
08/20 22:31, , 46F
所以缺陷美指的是素材 這樣好像那裡說不通(?)
08/20 22:31, 46F
→
08/20 22:32, , 47F
我很有可能理解錯啊XD
08/20 22:32, 47F
→
08/20 22:32, , 48F
(特別是轉化成文字可能意思又變了調...
08/20 22:32, 48F
→
08/20 22:33, , 49F
舉個最簡單的例子好了 ab那些有頭有臉的角色看起來有戲
08/20 22:33, 49F
→
08/20 22:34, , 50F
其實sa大有抓住在下的意思，不過不要浪費時間在討論
08/20 22:34, 50F
→
08/20 22:34, , 51F
結果你跟我說是路人 WTF
08/20 22:34, 51F
→
08/20 22:34, , 52F
這東西啦...(除非很閒
08/20 22:34, 52F
→
08/20 22:35, , 53F
有素材本來就應該去炒
08/20 22:35, 53F
→
08/20 22:35, , 54F
bl大看過果青嗎? 如果有的話，前面推文我就講完了
08/20 22:35, 54F
→
08/20 22:35, , 55F
其實我上面說的 比起"素材"問題 倒不如說是"素材料
08/20 22:35, 55F
→
08/20 22:36, , 56F
我在意的是素材有沒有做好的運用這件事
08/20 22:36, 56F
→
08/20 22:36, , 57F
如果沒有的話，就當我沒說吧~(反正b大想得更偏離了
08/20 22:36, 57F
→
08/20 22:36, , 58F
理問題"吧 正就是煮出來的東西(作品的結果)不如預期
08/20 22:36, 58F
→
08/20 22:36, , 59F
我現在的確很閒w
08/20 22:36, 59F
→
08/20 22:36, , 60F
(我說完了XD
08/20 22:36, 60F
→
08/20 22:37, , 61F
之所以無法理解正是因為我不覺得自己狀況跟果青類似
08/20 22:37, 61F
→
08/20 22:37, , 62F
糾結在問題到底該叫"素材"還是"料理手法"好像也沒意
08/20 22:37, 62F
→
08/20 22:38, , 63F
義 反正就是結果不如預期嗎
08/20 22:38, 63F
→
08/20 22:38, , 64F
(? (光速逃走
08/20 22:38, 64F
→
08/20 22:38, , 65F
都在討論我 到想知道sc大對麻枝的想法呢
08/20 22:38, 65F
→
08/20 22:39, , 66F
話說願意一起長篇討論的 se大好久不見了XDD
08/20 22:39, 66F
推
08/20 22:42, , 67F
sc大 對 bl大使出 放置play (喂
08/20 22:42, 67F
→
08/20 22:46, , 68F
樓上 小惠討厭幸災樂禍的人你不知道嗎
08/20 22:46, 68F
→
08/20 22:47, , 69F
最愛幸災樂禍的人才會說那是幸災樂禍XD(被打
08/20 22:47, 69F
‣ 更多 blaze520 的文章
文章代碼(AID): #1LrRspUJ (C_Chat)
‣ 更多 blaze520 的文章
文章代碼(AID): #1LrRspUJ (C_Chat)