Re: [閒聊] 在地下城(略)--第8卷微感想 (雷)已回收

看板C_Chat作者 (WEIWEI)時間10年前 (2015/06/25 12:11), 10年前編輯推噓10(10推 0噓 71→)
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終於考完啦!!!!!!!!!!!!!!!!!! ---------------------------------------- 為什麼要把一些很理所當然的事想得很複雜 ※ 引述《gaha (gaha)》之銘言： : 問題是，為什麼要連續去孤兒院好幾天?? : 而且去孤兒院和去酒場上班不衝突啊?? ......你在想什麼，去孤兒院跟去酒場上班怎麼會不衝突? 要是你在公司當員工上班，卻能隨時出現在毫不相干且有段距離的某處 你要不是靠關係佔屎缺，不然就是想被炒魷魚，希兒的情況雖然不會被炒魷魚 但起碼也會被蜜雅媽媽痛扁，而且希兒有去工作時，經常也是從早做到晚 至於希兒為什麼要常常跑孤兒院，要不你就相信希兒對兔子講的那套說法 要不你就去問作者，我也沒辦法回答你 : 這隻怪物不知道是哪裡來的， : 會是外傳四推測的地下迷宮有其他出入口?? : 還是是某人拿來練功用的怪物?? 沒講，只說怪物身上有許多血液已經凝固的傷口 怪物季的殘留是兔子的猜測，實際上怎麼樣也不知道 : 戰車在秒殺怪後，有向希兒點頭示意。 : 以他對兔子和猛者口出不遜的個性，很難想像會做這種行為， : 再說希兒一點都沒有訝異，像是早就知道戰車的存在似的。 假設希兒跟芙蕾雅之間有重要的關係(分身、精靈、女兒、養女......Whatever) 而且希兒也知道，那這些事情就一點也不奇怪 : "偶爾"， : 酒場這麼繁盛，身為一個女待會對一個偶爾來的客人會這麼有印象?? 同上 : 而且就芙蕾雅問戰車的"你有去見アーニャ嗎?"， : 從戰車的回答，他應該是沒去過酒場的。 當然是問說回去都市這一趟，有沒有特地去見見妹妹阿 : 這邊有問題。 : 身為護衛的戰車為什麼能走開?? : 1.從"因為她離開酒場所以得24小時護衛"這台詞， : 猜事情結束後希兒回到酒場所以不需要護衛了。 : 但，希兒本來就是通勤，從酒場到家的路上不用護衛?? : 為什麼現在就要??因為王國入侵?? : 2.他所護衛的對象就在身邊。 希兒住哪裡，不知道，或許很安全 至於酒場有一堆強者，還有極可能是芙蕾雅眷族的蜜雅媽媽，希兒有乖乖去酒場上班的話 自然不需要二十四小時護衛 : 前面有提到， : 經過status強化過後的冒險者腳程根本是馬不能比擬的速度。 我當然知道，但有恩惠的冒險者自己跑是一回事 載著一個身體等同凡人的人時又是一回事 : 提出一個可能性， : 戰爭開始的時候，書中有寫洛基和芙蕾雅是在戰場上； : 希兒沒來上班10天以上，而洛基是在戰爭開始後5天撤退； : 而在故事後面芙蕾雅一付由外地回到陣地的樣子，加上問猛者"戰況呢?" : 感覺上她離開戰線好一段時日了； : 所以有沒有可能是監視役的洛基走後芙蕾雅就溜了，5~10天這段時間她根本都在歐拉麗， : 但又不能去酒場，誰知道洛基這幾天會不會去酒場呢?? 這就像我說的，也有另一個版友寫到的，作者寫得很曖昧 我當然知道有芙蕾雅脫下斗篷彎腰坐下的描述，但老實說，離座的理由要多少都有 說不定芙蕾雅只是剛在寢帳睡完覺，移動到作戰本部聽取戰況勒，但作者就故意寫出來 我認為是作者故意這樣寫，讓讀者稍微思考對話後感覺好像煞有其事，真有這個可能 但實際上卻有許多不合理之處，包括丟下戰線&在前線戰鬥的眷族......等等諸多 這些東西，前些日子裡在2ch串裡當然也是爭得沸沸揚揚，不過本人派已是少數 目前可以確定的是，希兒跟芙蕾雅之間存在一般眷族以上的關係 當然，我也同意你那篇的推文裡有人提到的，支持哪一邊的人就會把事情往那一邊解釋 所以，要不要接受我的說法 それはあなた次第だよ　(ゝ∀･)　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.131.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435205484.A.7A8.html
推
06/25 12:20, , 1F
芙蕾亞跟希兒有極高度連結這點是肯定的
06/25 12:20, 1F
→
06/25 12:21, , 2F
但這種關係可以是分靈體、女兒等等
06/25 12:21, 2F
→
06/25 12:22, , 3F
雖然本人說也是一個可能 但這樣需要很多的假說來補全
06/25 12:22, 3F
→
06/25 12:22, , 4F
要支持這個論點真的沒有甚麼確切證據
06/25 12:22, 4F
推
06/25 12:38, , 5F
其實光是戰車希望芙蕾雅下令希兒不要亂跑 就能推測兩人
06/25 12:38, 5F
→
06/25 12:38, , 6F
是不同“個體”了不是嗎？
06/25 12:38, 6F
那句話朝本人派的方向解釋的話，也是可以解釋成戰車在隱喻、抱怨要芙雷雅別亂跑 這就是曖昧的地方，也是我看著這段思考了20分鐘的原因之一 但是他後面又說身為女神的戰車，不管芙蕾雅到哪他都會帶她去，這就有點矛盾了 ※ 編輯: ken841520 (1.173.131.32), 06/25/2015 12:48:11
推
06/25 13:04, , 7F
其實就推理小說的手法，感覺作者應該看了不少推理小說
06/25 13:04, 7F
我平常不看推理，但還是被西尾騙過兩次，恨得牙癢癢 一次是絞首浪漫派，一次是少女不十分，都欺騙我純真的感情
→
06/25 13:11, , 8F
就真的兩個方向都能硬是解釋 我會想等明確說穿再說
06/25 13:11, 8F
本人說法才是硬解釋，非本人說法合理多了
→
06/25 13:15, , 9F
目前來看希兒跟芙蕾雅如果是同一人，那真的是人格分裂...
06/25 13:15, 9F
這也是一點，要往本人派解釋的話，芙蕾雅要不是超級無敵會演戲，不然就是真的人格分裂
→
06/25 13:17, , 10F
不只人格分裂，還會變成芙蕾雅有一種沒事就愛演的樣子
06/25 13:17, 10F
推
06/25 13:23, , 11F
我的意思是現在沒有明確證據 就是一個誰也不讓誰
06/25 13:23, 11F
→
06/25 13:24, , 12F
你覺得他解釋很硬 可能他也覺得你解釋很硬
06/25 13:24, 12F
→
06/25 13:25, , 13F
你覺得自己說法很合理，難到他不覺得自己的說法合理?
06/25 13:25, 13F
→
06/25 13:26, , 14F
所以這話題我才故意都用中性評論 不想偏向任何一邊
06/25 13:26, 14F
．．．ＯＫ～　　╮(′・ω・`)╭　
→
06/25 13:28, , 15F
因為各種對話都暗示這兩個不是同一人
06/25 13:28, 15F
→
06/25 13:28, , 16F
而同一人的推理都是靠腦補補正才能成立
06/25 13:28, 16F
推
06/25 13:33, , 17F
所謂希兒的人格其實很謎喔...還沒看過她內心想法的敘述
06/25 13:33, 17F
→
06/25 13:36, , 18F
從幾個同時認識希兒跟芙蕾雅的人來看，除非人格分裂
06/25 13:36, 18F
→
06/25 13:37, , 19F
不然這些人都沒有表示出相同的態度
06/25 13:37, 19F
→
06/25 13:38, , 20F
你這就是以他們不同人的角度去解釋
06/25 13:38, 20F
→
06/25 13:38, , 21F
如果是同人 芙雷雅沒辦法演到你看不出來嗎?
06/25 13:38, 21F
要朝芙蕾雅=世界級演員的方向解釋，我是也沒什麼好反對的，反正合不合理自然心裡有數 ※ 編輯: ken841520 (1.173.131.32), 06/25/2015 13:44:00
→
06/25 13:43, , 22F
不借助神力的狀況下變身然後演到完全看不出來嗎www
06/25 13:43, 22F
→
06/25 13:43, , 23F
個人認為 只要芙雷雅擁有消除她的"美"的手段
06/25 13:43, 23F
→
06/25 13:44, , 24F
那她其實演技不需要多好 別人就看不出來了..
06/25 13:44, 24F
→
06/25 13:44, , 25F
因為對其他人來說 芙雷雅最大的特徵是"美"..
06/25 13:44, 25F
→
06/25 13:45, , 26F
畢竟這兩人實際上身高一樣 頭髮眼睛顏色也差不多
06/25 13:45, 26F
→
06/25 13:45, , 27F
真的要說變身 我想大概也沒做多大的改變..
06/25 13:45, 27F
推
06/25 13:48, , 28F
我沒興趣說服人，我只想說作者的布局手法是很刻意為之的
06/25 13:48, 28F
→
06/25 13:49, , 29F
那劇情上至少要有某人說過這兩人很像才合理吧
06/25 13:49, 29F
→
06/25 13:49, , 30F
他很故意的留下蛛絲馬跡製造懸念，不然要寫死真的很簡單
06/25 13:49, 30F
→
06/25 13:51, , 31F
就算沒說過 這邊的可能性也依然合理
06/25 13:51, 31F
→
06/25 13:51, , 32F
因為實際上就是故意兩邊都不給決定性證據的
06/25 13:51, 32F
→
06/25 13:57, , 33F
所以說了，字面上來看就是兩人不同人，除非各種欺瞞
06/25 13:57, 33F
→
06/25 13:57, , 34F
才能讓這兩人是同一人
06/25 13:57, 34F
→
06/25 13:58, , 35F
目前來看，芙蕾雅最少要騙過幾個很熟悉芙蕾雅的人
06/25 13:58, 35F
→
06/25 13:59, , 36F
1.女老闆 2.戰車 3.荷密斯
06/25 13:59, 36F
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06/25 14:00, , 37F
1.2. 如這篇所說的 本身可以是知情一起欺騙其他人
06/25 14:00, 37F
→
06/25 14:01, , 38F
所以我才說多說無益 終究是個平行線
06/25 14:01, 38F
→
06/25 14:01, , 39F
戰車要是知情，根本不需要跟芙蕾雅報告吧
06/25 14:01, 39F
→
06/25 14:01, , 40F
我無意說服人 然而我也可以大膽說只有作者能說服我
06/25 14:01, 40F
→
06/25 14:02, , 41F
女老闆要是知情，還用命令式來使喚希兒嗎
06/25 14:02, 41F
→
06/25 14:02, , 42F
你說的上面不是已經講了
06/25 14:02, 42F
→
06/25 14:02, , 43F
戰車可以是隱喻的方式抱怨芙雷雅亂跑
06/25 14:02, 43F
→
06/25 14:02, , 44F
女老闆說過: 在這間店裡我就是法律
06/25 14:02, 44F
我想演戲說就這樣吧，合不合理各人自然心裡有數，硬要解釋也不是不行 我只有點Care某些人到底有沒有看過5章而已 ※ 編輯: ken841520 (1.173.131.32), 06/25/2015 14:06:21
→
06/25 14:03, , 45F
至少 我看不出"不可能"是同一人的理由 那就多說無益
06/25 14:03, 45F
→
06/25 14:03, , 46F
所以我現在認為是不是同一人 都有可能
06/25 14:03, 46F
→
06/25 14:03, , 47F
以知情的角度 這句話就是在提醒芙雷雅她還是希兒
06/25 14:03, 47F
→
06/25 14:04, , 48F
你提的這些情境都有辦法往另一個方向解釋
06/25 14:04, 48F
→
06/25 14:05, , 49F
所以就真的是 多說無益
06/25 14:05, 49F
→
06/25 14:06, , 50F
跟護衛的本人報告我剛剛在哪裡保護您，出現什麼情況嗎...
06/25 14:06, 50F
→
06/25 14:07, , 51F
抱怨
06/25 14:07, 51F
→
06/25 14:08, , 52F
回去看原PO描寫的劇情好嗎，芙蕾雅是在聽取報告...
06/25 14:08, 52F
→
06/25 14:09, , 53F
就講啦 上面不是寫了隱喻的做法..
06/25 14:09, 53F
→
06/25 14:10, , 54F
不是這篇...這篇沒寫，而且那個人反駁的點也很怪..
06/25 14:10, 54F
→
06/25 14:10, , 55F
我當然看過那劇情了 我說的就是 上面寫了可以是隱喻
06/25 14:10, 55F
→
06/25 14:11, , 56F
這篇原po回應前幾樓的不就講了這種可能性嗎..
06/25 14:11, 56F
→
06/25 14:12, , 57F
當然這種可能性每個人接受程度不同而已
06/25 14:12, 57F
→
06/25 14:12, , 58F
那段是原PO整理的大意，光是需要報告就不合理了吧
06/25 14:12, 58F
→
06/25 14:13, , 59F
要合理的理由多得是啊..
06/25 14:13, 59F
→
06/25 14:13, , 60F
例如: 報告本身是要報給其他人看的 之類的..
06/25 14:13, 60F
→
06/25 14:13, , 61F
除非原PO翻譯有誤啦，不然怎麼看，光是要報告就很怪了
06/25 14:13, 61F
嚴格來說，那段我講的"報告"，不是那種完整的詳細報告，可能讓你有點誤會 就只是回答芙蕾雅說「因為希兒亂跑不乖乖待在酒場，害我要24小時跟著她(嫌煩)」這樣
→
06/25 14:14, , 62F
現有資訊不足的現在 生出個理由解釋矛盾很簡單的
06/25 14:14, 62F
→
06/25 14:14, , 63F
反正又沒其他證據不是嗎..
06/25 14:14, 63F
推
06/25 14:15, , 64F
現在有點變成類似到底神存不存在的爭論了...
06/25 14:15, 64F
→
06/25 14:16, , 65F
反正我也只看過原PO的心得，要等翻譯內容入手才好判斷
06/25 14:16, 65F
→
06/25 14:16, , 66F
就是這樣啊 爭論這沒意義
06/25 14:16, 66F
→
06/25 14:16, , 67F
實際個人立場 在看過原po的翻譯後
06/25 14:16, 67F
→
06/25 14:16, , 68F
證明存在方沒有確切證據 但反方也沒有不存在證據
06/25 14:16, 68F
→
06/25 14:16, , 69F
我個人是認為結果是分靈體的機率比較大
06/25 14:16, 69F
→
06/25 14:17, , 70F
直接是本人的機率比較低 這樣
06/25 14:17, 70F
→
06/25 14:17, , 71F
分靈體不算同人吧(翻桌
06/25 14:17, 71F
→
06/25 14:18, , 72F
是啊 分靈體不算同人 我把這跟同人分開說
06/25 14:18, 72F
→
06/25 14:21, , 73F
假設是隱喻的話 其實也挺有趣的XD
06/25 14:21, 73F
→
06/25 14:22, , 74F
戰車表示: 主神你害我24小時四處跑很煩啊
06/25 14:22, 74F
後面芙蕾雅說難得來都市外面，趁這機會要去隨便哪裡溜搭溜搭時 戰車又說為了芙雷雅，不管哪裡都會帶她去，這就有點矛盾啦
→
06/25 14:29, , 75F
芙蕾雅還說了一句想快點回都市不是www
06/25 14:29, 75F
→
06/25 14:30, , 76F
戰車知情的情況就變成：X,你剛回來又想出去
06/25 14:30, 76F
→
06/25 14:30, , 77F
X在心裡口難開
06/25 14:30, 77F
那句話的意思也不是完全不能往本人派的思慮凹過去 在我看著那段苦思的20分鐘裡，已經把這些可能性都想過一遍了wwwww ......乾，仔細一想，本人派在想什麼我都滿了解的，或許我才是終極的本人派
→
06/25 14:31, , 78F
其實這是芙雷雅對隱喻的回答: 你乖乖吞下去吧
06/25 14:31, 78F
※ 編輯: ken841520 (1.173.131.32), 06/25/2015 14:35:17
推
06/25 14:52, , 79F
薛丁格的貓
06/25 14:52, 79F
推
06/25 15:22, , 80F
是本人也不奇怪，對照FFS裡的蘇普就知道
06/25 15:22, 80F
推
06/25 19:49, , 81F
所謂終極的本人派，就是原po自己變成本人派(咦?)
06/25 19:49, 81F
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