Re: [問題] 無頭騎士當年不是很紅嗎消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2015/03/16 18:20), 9年前編輯推噓28(28推 0噓 51→)
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※ 引述《justice00s (＋千葉的墮天騎士＋)》之銘言： : 記得2009年動畫化的時候 : 就算我沒看也是可以感受到各種超人氣的氣氛 : 各種Cosplay : 各種活動之類的 : 結果遲至2015年才出第二季..... : 然後好像在各大論壇和討論區感覺好像沒什麼話題性了... : 話說上次去朋友房間 : 因為他們兩個都要看無頭騎士第二季 : 所以也陪他們看了一集 : 各種作畫崩壞.... : 跟我想像中的不同啊... : 當年應該是動畫做得很不錯才吸引小說黨以外的加入 : 但是我看到的第二季怎麼這樣 來借這篇寫一下我對無頭的心得好了，有小說一到六的雷，請小心服用 無頭小說最出色的地方有兩個：鮮明的人物設定和流暢的多視點寫法。這兩個特色在 動畫一期中也被完美的呈現。 一期動畫並不是完全按照小說的內容進行，前十集（應該，太久沒看不確定正確集數 ）左右的內容比較像是人物介紹，把動畫會出現的人物（來良的三人組、賽爾提和新羅、 靜雄臨也和賽門、妹控和頭控）先介紹了一遍，同時把動畫的故事悄悄的帶入（張間美香 的部分）。在這一部分也加了一些小說沒有出現的內容（卡茲塔諾），把小說一語帶過的 部分補齊或是改寫（神近莉緒）。這部分我認為是第一集最傑出的部分，利用各種短篇故 事讓讀者瞭解人物的性格，並且融入故事中的池袋。雖然每一集看似關連不大，卻又完整 的說完了小說第一集前半的內容。 在人物介紹結束後，動畫快速的把劇情推向接下來的三個高潮：Dollars初登場、罪歌 之亂、黃巾賊和正臣的過去。Dollars初登場的部分基本上沒有太大的改動，當初第一次 欣賞故事的時候，看到帝人的真正身份對我而言真的十分的震撼。而罪歌之亂則是稍稍把 重心放在靜雄身上，靜雄的威猛靠著動畫的優勢展露無疑。最後的黃巾賊篇則有一些改動 ，小說的重點都在紀田正臣和黃巾賊身上，動畫則加入了帝人對於Dollars的徬徨這一段。 嚴格來說，我覺得黃巾賊篇和前面的篇章相較之下改編的沒那麼好，不過故事最後靠著 「路中央的電線桿」那一幕挽回了不少評價，不得不說那一幕做出來真的是帥到翻掉。 然而，二季看下來，我也覺得有點失望。主要原因有以下幾個： 第一，我覺得第二季的內容還是太趕了。第一季花了十分長的篇幅在鋪陳，兩季的 動畫只做了三本小說的內容，而二季則要在一半的篇幅中塞進三本的內容，讓故事整體顯 的有些凌亂，最嚴重的大概就是動畫前四集，也就是小說第四本的內容。 無頭的第四本是十分獨特的一本，小說中利用打碎的時間軸玩弄讀者，讓讀者在前半 完全搞不清楚發生了什麼事情，而在後半一口氣把所有故事串在一起。但是，動畫卻沒有 辦法好好的呈現這個時間軸，也沒有辦法帶給觀眾這種刺激感。另外，由於時間不夠， 靜雄弟和琉璃兩人的故事也顯的有些凌亂，沒有好好的描述兩人的心理，讓觀眾無法理解 這兩個重要的角色。其他如新羅爸或是演藝事務所的搞笑社長的故事也都被壓縮，我覺得 這恐怕會影響到下一季的內容。 目前動畫進度到了第六本的後半，我覺得雖然五六本的內容也被壓縮，不過至少沒有 第四本這麼慘（雖然對帝人的黑化描寫不夠就是了），希望後面能好好收掉。 第二，角色形象與第一季相比稍顯灰暗。第一季的角色非常鮮明，無論是愛好人類並 玩弄他人於鼓掌之間的臨也、池袋最大暴力的靜雄、講義氣又穩重的門田、身為弟控的 冰霜美人波江、深限情網無法自拔的新羅、不是人卻最像正常人的賽爾提，每個角色的形 象都活靈活現，而第二季的動畫由於內容過度壓縮，沒有那麼多的功夫描寫這比較細節的 部分，導致第二季的角色感覺起來比較無趣。不但舊角色如此，新出來的瓦羅娜、臨也妹 、青葉、千景這些人也都沒有第一季的角色這麼有吸引力。 第三，那崩壞的作畫就別提了......雖然第一季不是賣作畫，但是第二季的作畫真的 崩的亂七八糟（隔壁的Log Horizon好像也是欸XD） 剩下沒幾集，希望能把第六本好好的收掉。可是，第六本寫得不夠詳細的代價，就是 接下來動畫派的觀眾恐怕無法理解帝人的蛻變（沈淪）吧。 -- 「讓我大膽地說一句，民主主義是一種交對等朋友的思想，而不是建立主從的思想。」 「我希望交到好朋友，也希望做一個對某人而言堪稱為好朋友的人。 但是我並不想有好的君主或好的臣下。因此，你跟我無法服膺於同一面旗幟之下。 很感謝你的好意，但是，這個老邁的軀體已經對你沒有什麼用處了。」 ～～同盟元帥，宇宙艦隊司令 比克古・亞歷山大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.52.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1426501247.A.D8A.html
推
03/16 18:22, , 1F
未看先推
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推
03/16 18:29, , 2F
你說的優點 Baccano全都有還比無頭更出色XD
03/16 18:29, 2F
這篇只談無頭，我沒有看Baccano，短期內也沒空去看。
推
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題外話:第92行應該是"弟控" 同樓上我也覺得大騷動比較好看
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謝了，已更正
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只可惜知名度低很多
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推
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說真的，我不懂為什麼一直要挖兄弟作Baccano出來
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無頭和永生無論原作或動畫都是同根生，一直拿永生出來
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到底是想表達製作方退步了嗎？還是怎樣...故事風格不
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能不一樣嗎？癥結是無頭比起永生容易受到歡迎不是沒有
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推
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就是因為兄弟作又相似才能比阿...Baccano比較好看可是
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沒續作真是太遺憾了
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他的道理，但真要拿出來比較也舉點論點，不要一直說啥
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喔Baccano比較好看，永生比較好...這串在討論無頭好嘛
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從根本上無頭一的動畫做的也蠻爛的，很多小說中的經典
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高潮之處，光看文字就能想像中動畫怎樣表現超贊，結果
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看動畫看到想睡覺
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我到沒有覺得哪裡會看到想睡覺的，請問你是哪裡看到很無聊呢？
推
03/16 18:45, , 16F
很喜歡小說4 動畫這部分沒當初感動
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※ 編輯: IMPMatthew (220.136.52.4), 03/16/2015 18:46:43
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群像劇重點是看眾多主角交互作用 可是無頭角色塑造太
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多屁孩實在很無感.......
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討厭屁孩只是「個人好惡」吧...不影響無頭的群像功底
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想睡覺應該是前半吧，還在人物介紹那段?
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baccano廚~
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沒記很清楚 我猜是4~8 這段
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Baccano我覺得還好阿，無頭看了動畫就去買小說了
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推
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嘛...據說不少人被第二集動畫原創女角欺騙感情
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推
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看到不是人卻最像正常人的塞爾提 只能推了
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推
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前面人物介紹會想睡 +1 後面DOLLARS那邊才醒過來
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推
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這篇推文又搞亂我了...昨天那篇一堆說後半想睡...
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推
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差不多吧 會說後半想睡的多半是指罪歌與黃巾篇阿 而這篇說
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結論...還是睡吧...（攤手）
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精彩的則是DOLLARS初登場，一半左右的部分阿。
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推
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出發點就不一樣拉 很多前半就覺得無聊的 其實是不習慣
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敘事手法 但前面的鋪陳和節奏其實安排的很好
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每次討論無頭都會有永生廚出來亂入 煩死了
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覺得後半有問題的 主要是後半的節奏沒有前面俐落 但後
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半把很多伏筆一次收起來 所以看到後面會有恍然大悟的感
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推
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DRRR只能說問題在人設定在太年輕 狂不起來
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徬徨又打不到點
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覺 至於永生 我覺得有時候是出來秀優越感耶XD
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小說同作者 動畫同製作組 只是講述的故事主題和背景不
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同 無頭的背景設在池袋 可能是比較容易產生共鳴的原因
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但具體而言 究竟哪裡優越 如果講不出來 只是說優越 那
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就是自己的感覺和喜好而已
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其實很多問題都是個人喜好 人設或背景都是 比較偏好那
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種人設或背景設定 但作品是否優秀的判斷標準 應該是文
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筆 敘事手法 劇情編排等等 這種比較客觀的東西
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推
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同意M大，喜好問題沒什麼值得討論的，手法功底等論證
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才是真正有品評空間的地方
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推
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這樣說好了 小說動畫 全啃 閱讀順序 D 動畫 D小說
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推
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第二季的確不如第一季... 只能說第一季改得太神了
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B動畫 B 小說 全啃 的我來說 永生 在劇情連續性上
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是故事去拉故事 而且 人物鮮明 直接 敢愛敢恨
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我還是不懂為什麼純討論無頭會變成跟B的比較阿
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DRRR 就很單純是在吃人設了 人人都有AB面 花編亂跳
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就算吃人設 刻劃也不夠 塞爾堤 臨也 靜雄 夠鮮明
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其他?
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推
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原PO問得好 我也不懂 XD
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推
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這樣講也沒錯，DRRR最成功的角色還是折原臨也
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但以風格來說，他除了承襲B的敘事特色，我認為某種程
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度上他反映著日本文化，和一些青少年心理、網路社群
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之類的主題，和我自己的青少年時期有某種共鳴在，確實
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推
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遊馬崎 新羅 粟楠會幹部四木不鮮明嗎 這很主觀的~
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角色塑造上略有樣版的跡象，但不妨礙我欣賞他們
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超霸氣的名字龍之峰帝人配上超沒特色的個性
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我也可以說這很鮮明啊
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儘管他真的很沒特色www
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推
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其實我動畫看第一輪 最有印象是賽門 囧
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推
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DRRR的角色其實都還蠻有個性的喔...
03/16 19:49, 67F
推
03/16 19:51, , 68F
不少角色其實仔細想一想, 都有怪咖的點在
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推
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其實和我在 #1KiKgmg6 寫的差不多
03/16 21:15, 69F
推
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推有愛的心得
03/17 01:58, 70F
推
03/17 13:51, , 71F
平凡人才是成天作品裡的稀有存在吧wwww
03/17 13:51, 71F
推
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baccano！是動畫改編手法強，多線敘事(連時間線都不
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同)卻又亂中有序，雖然一開始看不太懂卻很想一直看下
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去，最後三線同時收尾，那種豁然開朗的感覺很爽快
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推
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原作小說是分四本寫就少了這種趣味，而且動畫組對原
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作內容去蕪存菁做得不錯，把原作比較累贅的部分砍掉
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，故事節奏好了不少
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無頭第一季則是做得比較中規中矩，找頭篇算有趣，罪
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03/17 14:08, , 79F
歌篇還ok，黃巾篇真心覺得無聊
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