Re: [問題] 喜歡果青的人孤僻居多?消失

看板C_Chat作者時間11年前 (2015/01/31 23:33), 11年前編輯推噓32(32推 0噓 108→)
留言140則, 14人參與, 最新討論串7/9 (看更多)
一整串看下來，感覺真的是一種文字 但是千百種吐血 以下有劇透 先防雷 ============================================================================== 先從標題開始講 喜歡果青作品的真的都是孤僻的人嗎 就討論衝突性最大的學園祭事件 當一個組織帶頭的不做事，然後下面的開始有樣學樣 這是正常組織運作的方式嗎 那一個人出來指責這荒唐的行徑 雖然是透過一定程度激烈的手段 但是讓事情可以順利進行下去的結果 這樣能叫做孤僻惹事嗎 還是讓學園祭整個爆炸 讓該做的事你看我，我看你的整個停擺 這樣才是一個正確責任團體該有的姿態? 用孤僻不合群來評論這整個衝突發生之前 難道沒有更基本的行事準則來衡量這一整個活動嗎 我之前在推文曾經說過 果青的世界其實不怎麼貼近真實世界 如果一個團體裡的一群人在偷雞摸狗 努力做事的另外一群人絕對是狗幹的要死 不會有正義之士跳出來後，卻受到全部人的一致唾棄 做事做到死的人還會對他說「我還以為你是好人，沒想到這麼差勁」 有的話請介紹給我，有人如此無怨無悔做事，還聖母到跟著偷懶的人一起圍剿 渡航老師把果青的世界弄得如此扭曲 不為其他，就是為了彰顯八幡的行事正確性 所以八幡除了他的孤僻之前 他的處事就有很多可以思考，甚至引起共鳴的地方 只用一個面向來討論我是真心覺得很可惜 還有八幡事實上並不以孤僻為樂 他的內心話不僅騙了讀者，也騙了他自己 當然我也不認同主角每件事的處理都是完美的解答 但是只用因為他孤僻不合群，所以才使用這種方法的觀點 這樣就限縮了自己的腦袋 沒辦法看到書中很珍貴的想法 「有些事情可以獨力完成，也有些事情只能獨力完成， 學會如何不帶給別人麻煩，才能夠依賴別人，一個人有辦法獨立生存 想必也能跟別人並肩而行」─ 這本書強調的從來不只是孤僻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.133.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1422718430.A.128.html ※ 編輯: gacktyori (36.224.133.104), 01/31/2015 23:35:09
推
01/31 23:38, , 1F
比企谷幫少數人出了一口氣 但多數人是偷懶那邊的阿
01/31 23:38, 1F
推
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如果是其它職級相等或更低的員工擺爛, 會被幹翻
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→
01/31 23:39, , 3F
公司福利不好只有少數人在罵 採取罷工行動 你看那些人
01/31 23:39, 3F
推
01/31 23:39, , 4F
還好吧 帶頭偷懶 其他人也跟著偷懶不是這世界的常態
01/31 23:39, 4F
→
01/31 23:39, , 5F
但如果是老闆擺爛, 現實中大多沒有人敢譙老闆
01/31 23:39, 5F
→
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除非你剛好準備要離職....
01/31 23:39, 6F
→
01/31 23:40, , 7F
反而會被被壓榨不採取行動的黒掉呢
01/31 23:40, 7F
→
01/31 23:41, , 8F
台灣的文化其實還是很重視職場倫理的, 多的是上頭只
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推
01/31 23:41, , 9F
整本書的人都有問題
01/31 23:41, 9F
雖然敢怒不敢言，人的共通點馬上就會浮現 一起說別人的壞話也是一種友誼的展現 所以不會有書中塑造的"八幡一人側"
推
01/31 23:41, , 10F
所以半澤直樹紅了
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→
01/31 23:41, , 11F
現實風向是權力或多數決決定的 這兩樣相模都有
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→
01/31 23:41, , 12F
會嘴砲, 底下做得半死的員工怒不敢言
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→
01/31 23:42, , 13F
我就當過一年比企谷, 結果隔年分紅只剩往常一半...
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推
01/31 23:42, , 14F
而且努力做事的一群人? 不就雪之下一個人而已嗎
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推
01/31 23:42, , 15F
我覺得製造一個共同敵人對團體來說是正確的
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→
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這篇說得很好 但這部的描寫其實很真實的
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→
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比企谷只是用不一樣的敘述方式來煽動群眾情緒而已
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推
01/31 23:44, , 18F
正確的事總是能獲得伸張 現實中很難呢
01/31 23:44, 18F
→
01/31 23:44, , 19F
不過以製造共同敵人來說 國家也是一樣(ry
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推
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"一起說別人的壞話"
01/31 23:44, 20F
→
01/31 23:45, , 21F
所以書中不就一起說八幡的壞話了嗎
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其他人的想法 相模是個爛主管 八幡是個嘴巴臭的同事
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推
01/31 23:46, , 23F
只是比企谷敘述方式不是專幹偷懶的人，才會有誤解
01/31 23:46, 23F
推
01/31 23:46, , 24F
現食中多數團體還是很看重和諧兩字的啦
01/31 23:46, 24F
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01/31 23:47, , 25F
所以大老師才會這麼顧人怨..
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推
01/31 23:47, , 26F
河蟹
01/31 23:47, 26F
推
01/31 23:47, , 27F
比企谷會把風像帶往自己他就不會是這種處境了
01/31 23:47, 27F
→
01/31 23:47, , 28F
不過很同意你對比企谷的看法，他真的在騙自己
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01/31 23:47, , 29F
帶風向的能力相模>>比企谷
01/31 23:47, 29F
→
01/31 23:47, , 30F
看情況, 城府深的人就不會在別人面前譙老闆
01/31 23:47, 30F
→
01/31 23:48, , 31F
其實如果真要走偏鋒 作者可以把大老師設定成真的會因為
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01/31 23:48, , 32F
如果你真的當面譙老闆, 現實中大家只會跟你減少往來
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01/31 23:49, , 33F
避免被波及XD
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→
01/31 23:49, , 34F
自婊而爽的人 但是他沒有 因為這樣角色就失去了人性
01/31 23:49, 34F
這個事件基本上不符合有從屬關係，學生團體大致來說都還是平輩 這個狀況每位學生都是被選拔出來義務做事 其中並沒有牽扯利益關係，很難有棒打出頭鳥的情景
→
01/31 23:50, , 35F
也就是大老師終究還是個一般人罷了
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不過真要說的話還是渡航老師為了劇情塑造出大老師
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真的敢譙小主管的人, 通常都是很老了, 有其它的靠山
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還有 65 則推文
還有 3 段內文
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02/01 00:10, , 103F
所以大老師x二小姐不可拆不可逆(喂)
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推
02/01 00:15, , 104F
首先委員會的人就大多是非自願來做事的人,另外是因為我
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→
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們從比企谷的角度看事所以才明顯感覺出他們在耍廢，實際
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上應該很多人因為會長一直嘴砲而以為她有在做事
02/01 00:15, 106F
推
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為了主角特地打造了一個扭曲的世界，問題是一般的人除了不
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容易隊特異的人有代入感外，真正的現實強者根本不需要靠一
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些特別打造的橋段就可以用比較正常、比較社會化的手段去扭
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轉局面，對於這種靠作者捧出來而缺乏一般真實世界常識的英
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雄，比一般的正面英雄還難以被溫拿接受吧。更何況即使是一
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比企谷的問題是在他人緣極差, 沒有人會聽他的
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般的後宮劇就已經容易惹人厭了，現在的後宮男主角已經陽痿
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到只靠一些莫名其妙的小溫柔就有一堆女生對他猛張大腿，只
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現實強者, 通常人緣都不會太差, 而且手腕很好
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差沒有大喊"Fuck me"而已，這種兔子跳到嘴巴的劇情會讓人
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相信主角是一隻雄獅才有鬼，看看笑笑就好，不用太認真。
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八幡解決事情的能力我給滿高的評價 雖然選擇的手段值得商議 前面幾篇有人類比其它部作品的男主角 我只能說大老師的帥氣度比起來還是突破天際
推
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麻煩不要嗆我們達也哥好嗎
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推
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達也哥超強屌帥幹 應該不是在說他吧
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推
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創作就是這樣 為了讓主角凸顯出來會用一些都合主義
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強運(?)幾乎是主角必備的阿
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02/01 00:29, , 122F
不過我好奇 以比企谷條件 要怎麼正常解決學園祭問題
02/01 00:29, 122F
→
02/01 00:30, , 123F
6.5的運動會就正常多了阿 你去參考看看
02/01 00:30, 123F
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02/01 00:31, , 124F
^@MoonSkyFish
02/01 00:31, 124F
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02/01 00:33, , 125F
不是啦 我想知道的是 當初的相模問題 正常解法會是啥
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02/01 00:34, , 126F
不然簡單一點好了 如果有葉山那種條件 會怎麼做
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02/01 00:34, , 127F
6.5是因為經過了6阿 相模遇到挫折
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→
02/01 00:35, , 128F
先說我是動畫黨 6.5我不知道
02/01 00:35, 128F
推
02/01 00:36, , 129F
6.5我說的要解的問題不是相模而是擺爛的是運動社的成員
02/01 00:36, 129F
→
02/01 00:37, , 130F
簡單的說 事先想到對方擺爛用的藉口 先行一步提出來甚至
02/01 00:37, 130F
→
02/01 00:37, , 131F
請外部的消防人員確保安全等等
02/01 00:37, 131F
→
02/01 00:38, , 132F
消除對方用的藉口
02/01 00:38, 132F
推
02/01 00:38, , 133F
6.5沒有姊姊出來亂與戴風向
02/01 00:38, 133F
→
02/01 00:39, , 134F
然後還用問卷問"全校"意見而不是只詢問會內意見
02/01 00:39, 134F
→
02/01 00:40, , 135F
以全校師生意見當後盾
02/01 00:40, 135F
→
02/01 00:41, , 136F
6.5最大的難關不是姐姐亂帶風向而是那時侍奉社內部有矛
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→
02/01 00:41, , 137F
盾
02/01 00:41, 137F
→
02/01 00:41, , 138F
說錯是6
02/01 00:41, 138F
※ 編輯: gacktyori (36.224.133.104), 02/01/2015 00:48:55
→
02/01 00:52, , 139F
我覺得滿貼近現實世界的阿，你看之前的台北市政府就知道
02/01 00:52, 139F
→
02/01 00:53, , 140F
啦，不然怎麼會有這麼多弊案，好啦，政治跟學校兩回事
02/01 00:53, 140F
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