[閒聊] 槍彈辯駁 11 心得&整理

看板C_Chat作者shadowblade (影刃)時間10年前 (2013/09/19 23:41)推噓26(26推 0噓 55→)

留言81則, 17人參與討論串1/1

=============================================================================== CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA =============================================================================== 本文含有槍彈辯駁-11劇透由於原PO還沒有接觸原作所以請推文不要放原作雷 =============================================================================== 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 =============================================================================== 終於可以回家好好放個假了 (*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,.- 話說上集看完後懶得去翻遊戲錄影對答案,只有稍微了解一下一堆人在說的Bad End是啥因為是解謎篇前最後的心得,就把到現在為止統整的想法全當已知資訊列了,不保證正確 =============================================================================== < 角色 > [苗木誠] {幸運} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png

幸運能力終於發揮作用了,感覺就是不管搞什麼最後都能全身而退吧,不但處刑機器最後一刻被駭,連桌子摔下去的時候也正好有個床墊檔著(這種高度頭去砸到床墊也是會死的吧), 不知道乾脆一點硬闖黑幕基地或者抓黑白熊自爆會不會反而是個不錯的使用方式XD,另外這傢伙在個性上真的是老好人一個(加上小動物屬性所以插旗能力才會那麼強吧...),面臨生死關頭人家霧切都在咬你了還乖乖被咬到死(聽說遊戲中反咬萬能鑰匙的話死的是霧切) 話說看到現在都快結束了,本來以為他身上八成會埋什麼梗的(例如說跟學校的什麼內幕有關,或者黑幕一開始就是準備要搞他之類的),結果好像就真的只是強運主角格的路人而已. ------------------------------------------------------------------------------- [舞園沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png

------------------------------------------------------------------------------- [桑田怜恩] {棒球選手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png

------------------------------------------------------------------------------- Alter Ego 人工智能 [不二咲千尋] {程式設計師} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png

靠腰居然還能繼續賣萌跟刷存在感XD 這AI連個網路就能把自己備份出去侵入學校系統也太神了,如果是帶惡意的設計應該早就把學校給癱瘓掉了吧,還有想吐槽的是苗木你從哪個角度看到是Alter Ego介入的阿w (說起來黑白熊這次設計的處刑也太沒特色) 至於換成霧切的場合小天使就不會出來幫忙了,到底是幸運值問題還是哪個蝴蝶效應的差異... ------------------------------------------------------------------------------- [石丸清多夏] {風紀委員} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png

------------------------------------------------------------------------------- [霧切響子] {偵探} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png

原來是超高校級的偵探阿(棒讀~~),我說觀眾不是敏銳度太低的話應該也都早看出來了吧, 整個特務+驗屍官+搜查員的身手,能夠順勢幹走校長室的萬能鑰匙也算是佔了不少優勢(不過還是沒解釋之前跑去2F到底是又去開了什麼地方,還有校長室是不是黑白熊又回去鎖的? 是說黑白熊總該知道她偷東西跟破壞攝影機的事情了吧,真的想搞她的話不會直接用這個藉口殺人還要搞那麼多花招~) 還有一些之前比較違和的小地方也有解了,像是她馬上斷定校長不是黑幕以及對他有強烈的執著等等原來就是因為她是他女兒,說起來她到底是什麼時候回復記憶的? (不過照推論的話校長應該已經被黑幕幹掉了阿,霧切知道後應該不會崩潰吧...畢竟是沒見過面的應該還好,當然背後的原因還蠻讓人好奇的就是,二十幾歲生的小孩然後拋下來去辦這種學校,感覺不是風流債就是有什麼特別的理由才對) 另外也是因為跟學校有關係加上專業能力的問題所以記憶被黑白熊處理的又更多一點,這邊也能看出來黑幕最多只能到"洗記憶"而非"記憶竄改",所以有角色人格不是真的這種可能性應該不用再考慮了.新情報的方面,這集她找回部分記憶還有最後的那個"絕望VS希望"發言,感覺似乎是已經把這場遊戲的背景全部摸透了才敢這樣跟黑幕對賭,因為她知道以黑幕的立場絕對會接受的吧 (看起來應該是在2F某新房間調查得到的結果) 最後還想稍微談一下這集她的作法,有人說她在裁判庭的表現不會比舞園白到哪去,我覺得還是有差異的(並不是因為我比較喜歡霧切就幫她說話),舞園那個時候沒有半個人先動手也沒有立即性的生存威脅雖然一開始接近苗木並不是惡意,但從和苗木換房間那邊開始的行動都是自己選擇的沒有什麼話好說(也不能說她這樣就是腹黑但確實是在自己選擇下來設計其他人),霧切的狀況則是用最簡單的刪去法都已經變成二選一了(雖然當時應該都有想到是黑白熊拐人但是投票裡面沒有這個選項XD),被迫會死亡的狀況下選擇把罪推給苗木我覺得各種層面上都沒什麼問題所以觀感也沒啥差(再佛心都不會想讓自己去死啦,兩人應該還沒發展到願意為了對方去死的程度,苗木那算一時被砲加上突發狀況所以就被補刀了)而且最後她也負起責任衝下來救了(只有我覺得用這種方式摔下來沒死很奇怪嗎...乖乖走樓梯不就好了,感覺是想避開監視器的樣子,但這種摔法比苗木還危險阿,而且還被泡麵補刀XD) ------------------------------------------------------------------------------- [安廣多惠子] {賭徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png

------------------------------------------------------------------------------- [十神白夜] {名門子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png

上集就說了這傢伙認真玩的話一定又是卯起來砲人...拜託稍微跳脫一下正常的思考範圍好不好(死者不在殘存的六人中,隨便看都覺得這次的案件有問題阿,還在那邊認真抓凶手跟黑白熊玩就被吃得死死的),的確這次的推理準度很強但是那些事後來看都是假證據阿. (GM表示:我有權限亂搞怪我囉) 感覺已經變成遊戲後半專門被劇情婊的角色了(汗) ------------------------------------------------------------------------------- [腐川冬子/滅族者翔] {文學少女/殺人鬼} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png

老樣子發神經的,下一位~ ------------------------------------------------------------------------------- [大和田紋土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png

------------------------------------------------------------------------------- [山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png

------------------------------------------------------------------------------- [朝日奈葵] {泳將} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png

專業賣萌役,話說傳說中的Bad End會變成奇蹟般的三人生產路線(汗),然後生出來又都是男的,怎麼感覺後續會非常糟糕的樣子...(事實證明了沒霧切的話這群人準備被關到死啦) ------------------------------------------------------------------------------- [大神櫻] {格鬥家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png

------------------------------------------------------------------------------- [戰刃骸] {軍人/絕望} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png

重複一下上集心得的推理過程,從以下資訊可知: 1. 考慮的角色範圍不超過15名參賽者 + 第16名學生(黑幕) <== 這集黑白熊已證實 2. 存在一名女學生叫戰刃骸 (超高校級的絕望) by 霧切從學生名冊查到的情報 3. 依刪去法(非黑幕/殘存六人)得知這次案件的屍體是之前在遊戲中死亡的七人之一 4. 屍體從外觀研判是正常體型的女性,右手上有紋章,而且是戰刃骸本人 by 霧切 5. 自稱假身分的可能性只有原本跟黑幕聯手的人 (推測黑幕只能洗去不能竄改記憶) => 戰刃骸就是15名參賽者中自稱"江之島盾子"的人,原本跟黑幕合作被主動出手幹掉這集新增的幾條資訊也能支持以上這個推論 (採用一下翻譯組補的言彈資訊) 「假指甲」 : 屍體的部分指甲戴上了較長的假指甲「手背上的紋身」 : 屍體的右手背上殘留著以狼為原型的紋身「戰刃骸的檔案」 : 戰刃骸,女性,超高校級的軍人她曾坦白過在「傭兵部隊芬里爾」接受過訓練芬里爾所屬的士兵肯定會在身體的哪個位置有著代表的紋身有紋身就能確定霧切說的本人沒錯(如果不是黑幕後來才補上去的話),15名參賽者中有使用假指甲的人也只有江之島而已 (不考慮霧切一直戴著手套的狀況,實際上裝假指甲也沒意義就是),因此這位"江之島"八成就是戰刃無誤了,從結果來看就是先被串燒然後屍體被黑幕拖出來拿鋁箭打頭製造傷痕拿野戰刀捅加上雞血製造傷痕,還被裝了炸彈整個燒掉, 而且看起來還沒打算補什麼其他訊息跟戲分的樣子,除了校長以外最衰小的其實是她吧XD 不過有點比較奇怪的是身分,因為黑幕幹的事情還比較符合"絕望"這個稱呼,不過之前聽說超高校級頭銜也可以是自稱,而且是複數也不奇怪,假設霧切翻到的資料並沒有誤植或者被竄改過的話,大概這對"姊妹"都是"超高校級的絕望"吧. ------------------------------------------------------------------------------- [葉隱康比呂] {占卜師} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png

老樣子是個笨蛋,下一位~ ------------------------------------------------------------------------------- [江之島盾子] {辣妹/絕望} http://i.imgur.com/Amud3fj.png

推理出戰刃骸的身分後,很快的就能抓出黑幕就是真正的"江之島盾子",之所以沒有考慮假名的原因是從霧切找到的學生資料來想,之前她會推測戰刃骸 = 第16名學生 = 黑幕就是因為看到學生名冊上寫的是"15名參賽者和戰刃骸"共16名學生的資料,因此就是兩人互換身分了,加上第二集時雜誌上的圖片以及戰刃跟大神的對話,可知江之島盾子跟戰刃骸兩人是雙胞胎姐妹,從黑幕的作為跟資料上來看兩人應該都符合"超高校級的絕望"這樣的稱號來談一下這次的案件,感覺跟之前的推理最違和的一點是黑幕的"目的",原本以為只要在遊戲規則內讓這些參賽者們自相殘殺到死就行,所以製造假遺書跟假案件就是要避免進入僵持狀態,硬推動遊戲進行讓所有人猜錯凶手一起自爆,可是從這一輪來看,黑幕只是想要用主辦人的權限踢掉偵探夫婦(從嫁禍還有不在場證明的設計不用霧切推測都可以看得出來) 從遊戲規則來看根本就是在亂來(感覺超爛的GM),而且真的進行到遊戲中的Bad End的話, 剩下來的人沒有死光好像黑幕也不痛不癢,因此"讓遊戲在自己設計的規則下結束"反而不是重點了,現在感覺是在追求"戲劇性" (喵的還真的是超高校級的電視製作人阿...)還有 "絕望感" (超愉快犯的好嗎...從霧切最後的發言來看,這個黑幕只要能散布"絕望"好像怎麼樣都好的樣子,所以她才敢提出這個方式來談判),反正這群參賽者縱使贏了最終局出去面對一個殘破的世界還有之前被洗去的記憶看起來也很絕望啦,而且是單方面的賭命對決, 不管黑幕怎樣玩好像也都沒虧到 (好歹用萬能鑰匙開資料處理室的門先拖出來扁一頓吧w) 另外還有黑白熊的事情,從上集來看感覺就不是一個自律AI,是需要有人在後面操控的那種 (因此之前推測是不二咲設計的這個想法可能有誤,不過到底為了什麼會設計這種機器人出來阿...) 加上還會切換性格,先不論黑幕到底是不是愉快犯,如果是她在後面控制的話感覺又是個性格很扭曲的多重人格者,這樣出發點感覺就更迷了...(感覺不是很中二的想要毀滅世界就是想將自己的價值觀像宗教一樣散布出去的那種狂人),理論上一年前絕望的事件應該跟她們姐妹倆也脫不了關係就是(從戲外觀點來看這種梗怎麼可能無關),到底發生了什麼事也不清楚,還有為啥要隔一年才啟動這次的遊戲?,這些大概解謎篇會好好說明吧 (有個閃過的想法,之前那一年的空檔其實是絕望姊妹搞出了絕望事件後為了測試人類之類的理由給的時間,TIME UP後還是毫無長進就實行計畫把最後的希望種子連同世界都毀掉) ------------------------------------------------------------------------------- [遊戲紀錄] 死者死亡地點死因凶手 01. 舞園沙耶香苗木誠的房間腹部被菜刀刺傷致死桑田怜恩 02. 戰刃骸體育館違反校規遭到處刑,被標槍串成蜂窩江之島盾子 03. 桑田怜恩裁判庭學級裁判失敗處刑,被大量棒球砸死江之島盾子 04. 不二咲千尋泳池男更衣室頭部被啞鈴重擊致死大和田紋土 05. 大和田紋土裁判庭學級裁判失敗處刑,被高速甩成奶油江之島盾子 06. 石丸清多夏物理室倉庫頭部被木槌重擊致死山田一二三 07. 山田一二三美術室倉庫頭部被木槌重擊致死安廣多惠子 08. 安廣多惠子裁判庭學級裁判失敗處刑,被消防車衝撞死江之島盾子 09. 大神櫻娛樂室為夥伴著想服毒自殺大神櫻目前存活人數 - 7人 (3男 4女) 應該就是王道結局模式了吧? 希望不要再有意外死 =============================================================================== < 情報 > 1. 已知的學園規則: 違反校規者,死! 只能在學校範圍內活動,禁止破壞學校設施/已上鎖的門以及對黑白熊使用暴力行為禁止將學生手冊借給他人,搶劫/竊盜等不在此限 (三溫暖的高溫可以破壞學生手冊) 10:00 p.m ~ 7:00 a.m的時段稱為"夜間",餐廳區域會封鎖無法進入 "夜間"期間只允許在宿舍區的寢室內睡覺,禁止故意在其他的地方睡更衣室只能用對應性別的學生手冊開門,不用學生手冊進入的人會遭到機關槍射殺畢業條件 - 成功殺死至少一名學生且不被其他學生知道 (同一人殺人額度最多兩人) 殺人後在學級裁判上讓其他所有人選錯凶手 (有共犯也只有凶手能畢業) 有三人發現屍體時會出現死亡通知 (兇手外最多還能有兩個人看到而不會觸發廣播) 在殺人案件出現後會舉辦學級裁判 (需全員到場),每次結束後會開放新的活動區域學級裁判 - 用投票的方式決定案件真凶,若猜對了,則真凶處刑若猜錯了,則除了真凶以外的所有人處刑,真凶畢業最終裁判 - 如果能解開學校背景的迷底的話就讓所有人都畢業,反之則是全員處刑 ------------------------------------------------------------------------------- 2. 學園設施: 每位學生分派一個房間,房門上有頭像辨識(可拆卸),房門有內側鎖(無法撬開) 每個房間都有單獨浴室,在"夜間"時段停止供水,只有女性房間的浴室可以上鎖宿舍各人房間的相對位置: ▇ 山田 ▇ ▇ 葉隱 ▇ 石丸 | 大和田 | 十神 | 戰刃 | Celestia | ▇ 桑田 ▇ ▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神霧切 | 苗木 | 舞園 | 腐川 | 不二咲 | 朝日奈每人有配備一組"工具",男性是工具盒(尖嘴鉗螺絲起子槌子),女性是針線包廢物處理場的鐵門只有當天持有鑰匙的值日生才能開游泳池的更衣室,從外側來看左: 女(門跟牆壁為紅) / 右: 男(門跟牆壁為藍) 澡堂的區域(含三溫暖以及置物區)沒有設監視攝影機 2F/3F樓梯 => 娛樂室 => 美術室 => 物理室是條單行道,倉庫也都是單出入口從建築物的樓梯來看,希望之峰學園總共只有五層樓情報處理室內有扇上鎖的門尚未開過 (黑白熊樣式) 各樓層區域配置: B1 : 學級裁判庭 / 刑場 / 垃圾場 1F : 宿舍區 / 餐廳 (附廚房) / 洗衣間 / 廢物處理場 / 澡堂 (附三溫暖 & 置物區) 保健室 / 倉庫 / 體育館 / 視聽室 / 玄關 2F : 游泳池 (附更衣室) / 圖書館 / ??? 3F : 教室 / 娛樂室 / 美術室 (附倉庫) / 物理室 (附倉庫) / 隱藏房間 (男廁倉庫) 4F : 教室 / 職員室 / 化學室 / 音樂室 / 情報處理室 / 校長室 5F : 教室 / 植物園 (附倉庫) / 練武場 ------------------------------------------------------------------------------- 3. 翻譯組幫忙補充的案件資訊,黃色是動畫沒演出來的,紅色是這集有但上集不會知道的「木牌」 : 掉落在霧切房間的木牌,應該是練武場的鑰匙「鋁合金弓箭」 : 練武場的儲物櫃放著鋁合金製的細箭,一共有10支左右「有血跡的膠帶」 : 練武場的儲物櫃有被捲起來的膠帶,上面有血跡,與弓箭放在一起「霧切的證言」 : 霧切偷到的黑白熊秘密道具其實是萬能鑰匙,潛入了沒監視器的2樓「屍體的特徵」 : 因為爆炸,屍體上半身被燒焦因為滅火行動,上半身被水淋濕,但下半身沒有濕「假指甲」 : 屍體的部分指甲戴上了較長的假指甲「手背上的紋身」 : 屍體的右手背上殘留著以狼為原型的紋身「屍體附近的碎片」: 屍體旁邊掉落了燒焦的碎片黑白熊體內取出來的炸彈則從體育館消失了,這兩點應該有關「灑水裝置」 : 設定為每天早上7點30分自動,無法更改設置如果屍體在早上7點30分之前就有的話應該被淋濕才對「事件的時間經過」: 7點 ,苗木被校內廣播叫醒 7點30分左右 ,苗木和朝日奈在食堂相遇 7點30分至9點,苗木在體育館與大家會合,集體到校長室門口 9點左右 ,去拿丁字鎬的腐川發現了屍體「掉在現場的小刀」: 屍體旁掉的刀就是爆炸前插在上面的,也是苗木跟腐川拿的那把跟襲擊苗木的蒙面人手裡拿著的似乎一樣「塑膠布」 : 現場的倉庫內不知道什麼時候多出了一張塑膠布一面是濕的而且還被泥土弄的很髒…但是另一面卻十分乾淨「植物園的雞」 : 植物園的雞舍內5隻雞變成了4隻聽葉隱說昨天夜間時段之前應該是有5隻「十神的證言」 : 昨天的夜間時段之後,十神確認了植物園內沒有屍體所以植物園發生殺人事件應該是在這段時間之後但是那時十神、葉隱、腐川、朝日奈都在體育館內為避免單獨行動,連上洗手間都至少2人同行這樣看來沒有不在場證明,有可能殺人的只有苗木和霧切了「爆炸前的屍體」 : 臉被面具遮住,身體上覆蓋著白衣腹部插著刀,周圍沾染著血,血流停止但沒有乾但是按出血量來說,周圍的地板竟然沒有血跡「戰刃骸的檔案」 : 戰刃骸,女性,超高校級的軍人從幼年的時候就開始投身於軍隊當中突然從歐洲消失了,3年以後隻身回到日本她曾坦白過在「傭兵部隊芬里爾」接受過訓練芬里爾所屬的士兵肯定會在身體的哪個位置有著代表的紋身「黑白熊的證言」 : 參加本次學園生活的學生一共有16個人,也只有16個人另外霧切戴著手套,似乎是為了隱藏手上「不想被人看見的痕跡」 =============================================================================== <案件> 這次懶得對答案了,也沒必要XD 而且也沒公布詳細狀況,有問題全部推給黑幕負責就好(喂 =============================================================================== <背景> 既然都要衝解謎篇了,這次就把到目前為止所有的推理跟情報來寫一遍吧,不行的就腦補w 兩年前,苗木誠 / 舞園沙耶香 / 桑田怜恩 / 不二咲千尋 / 石丸清多夏 / 霧切響子 / 安廣多惠子 / 十神白夜 / 腐川冬子 / 大和田紋土 / 山田一二三 / 朝日奈葵 / 大神櫻 / 戰刃骸 / 葉隱康比呂 / 江之島盾子這十六名學生入學了希望之峰學園,很有可能是同班同學,其中霧切是校長以前丟下的女兒.一年前,"人類史上最大最惡劣的絕望事件"爆發, 外界因此受到毀滅性打擊而成為了某種無法接觸的環境,希望之峰學園的其他學生也因此發生了大規模死亡,這次的事件跟江之島盾子 & 戰刃骸這對"超高校級的絕望"很可能脫不了關係.校長為了保護這些作為"人類最後的希望"的學生執行了計畫將學園關閉,並將他們隔離在校內共同生活直到外界狀況回復正常為止,同時準備了足以生活的物資以及空間.時間經過了一年,江之島 & 戰刃聯手啟動了"遊戲",使用了黑白熊這個代理機器人占領了學校的設施,校長趁此時將學生資料以及提醒用的紙條藏到3F的隱藏房間中,但最後還是被黑白熊抓到用"宇宙旅行"處刑,其他會妨礙的閒雜人等也都同時被幹掉,只剩下14名學生作為參賽者並洗去了他們在學兩年間的記憶,其中霧切因為身分和能力的關係被洗干擾的特別嚴重,兩個黑幕接著就著手改造學園成為遊戲的舞台,挑選了情報處理室做為監視處和基地遊戲開始後,戰刃以"江之島盾子"的身分混進參賽者中作為內應,江之島則操控黑白熊做為 GM,但戰刃在開局不久就被黑吃黑幹掉了,順便展現了GM的"強制力",之後江之島則用威脅的方式找了大神當作遊戲必要時的"觸發點".之所以要準備這場實境秀是要藉著對外界播放這些"人類最後的希望"自相殘殺到死的過程來對全人類施與"絕望"跟"懲罰",原則上是照著遊戲規則推動即可,這群參賽者死多少人和遊戲是否能結束並不重要,"演出效果"才是黑幕主要的訴求,霧切查覺到這點後就提出了以解開全部的謎題為賭注的最終學級裁判... =============================================================================== 這次篇幅比較短,因為該推的大部分都推完了,坐等對答案(茶) (‧ω‧) -- 「如果昨天到了明天會變成兩天前，試問後天應該是今天或是昨天？」 ◥████◤ ◥██◤ ～時間操縱緒論期末考陶拉里亞大學院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.241.75.19

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SaberTheBest

09/19 23:43, , 1^F

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kao50126

09/19 23:44, , 2^F

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vincent0728

09/19 23:45, , 3^F

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