Re: [來戰] 整天在那邊說很簡單的FGO廚

看板C_BOO作者 (歐洲羊)時間7年前 (2018/12/06 19:25), 編輯推噓6(6068)
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我能理解瓦特的想法 RNG另一面的好處就是讓玩家即使隊伍不那麼完善 也是有很大的機會靠賽過關 但是我還是認為FGO在關卡跟遊戲機制設計上是很有問題的 包含那個很蠢的buff算法 FGO的buff算法是直接加減,例如傷害就是 (攻擊力buff+防禦力buff-攻擊力debuff-防禦力debuff)....加上色卡、寶傷等等以此類推 所以只要你防禦力buff稱到100%,只要對方沒有任何的攻擊力buff或扣防debuff 即使寶傷100000%加上色卡buff100000%,打你也是沒有任何傷害 回到RNG來說,我會不滿的原因主要是RNG造成的代價過大 玩家能選擇應對的手段已經很少了,FGO隨機的結果卻是一刀送你的角色下場 例如這次的2-3 BOSS,一拳打剋職三萬,你說撐防的效益高嗎?不到50%還是死阿 更別說打其他非剋職的角色,除非你防禦疊到近100%,否則根本沒有意義 無論寶五百等五星角還是一星角,你好歹要讓五星角能比低星角多撐一刀吧? 所以也才造成梅林氾濫,因為傷害那麼高,疊防禦buff幾乎是無意義 要吃傷害還不如直接靠梅林開幻術無敵 話說吃石頭吃令咒就能過關那種說法,在我看來跟 『你把賴光抽到寶五然後狂吃石頭寶具連發就能過關啦,哪裡難?』 是同等級就是了 ※ 引述《walter741225 (瓦特)》之銘言: : 其實我算是可以理解翻車就氣噗噗的心情 : 尤其是要吃大量體力的關卡 : 比方說神魔的地獄級50體那種的 : 老馬一次就會非常賭爛(覺得代價太大) : 所以近期開始有手遊有些"手段"讓你不耗體(或說付出代價) : 甚至是像崩崩崩乾脆就失敗不消體(或者不用付出代價) : 不然就是像FEH的高難度關卡改成本身就不耗體 : FGO我最近才開始玩 也只玩台版 : 要等到可以真實理解秦始皇難度的主線估計至少還要兩年多 : 不過至今我也是有體會到RNG的地方 : 我得說 FGO的RNG並不全然都是缺點 : 更甚言之 他可能是優點 : 一個極為認真的玩家 他組出了他認為最適當的配置 : 利用陣容中的各項技能 盡可能地降低了RNG的風險 : 然而還是被RNG擊敗 反覆測試數次才通關 : 覺得這是個垃圾關卡 : 發了一篇文分析了自己的組合多麼適合這個關卡 : 什麼技能可以怎樣 那個技能又怎樣 結果還是輸了幾次 : 然後推文就有人跳出來說 可我用XX組合 沒有妳這些角色也過惹 : 是真的嗎? 有的可能是唬爛的吧 : 但是有的你認真想想 其實也不無可能吧? : 這就是RNG的好處了 : 你有適當的隊伍 你的骰子比較大顆 骰一骰就能過 : 沒有最好的隊伍 骰子小顆一點 骰一骰也還是能過 : 當然太小顆的骰子就下去吧 : 一次顧及了 : 1.通關組隊多樣性 2.難度 3.送的角色可能也能用 : 的三大項目 : 缺點就是關卡不小心一次骰過 會有"這關卡也沒什麼"的發言 : 然後你就不開心了 就跟抽卡被炫耀一樣的感受 : 所以沒RNG真D好嗎? : 戰鬥中幾乎沒有RNG的遊戲 就是單純比拳頭 : 這個會很痛苦喔 只有能過跟不能過 : 能過可能還得依賴高超的組隊思維 操作技術 : 這對FGO是極為不利的 : 因為這會真正強調出有特殊功能卡跟沒特殊功能卡 : 主輸出與輔助手 寶一跟寶二甚至寶三四五的地位落差 : 這表示高難度、超高難度關卡會變得很吃牛棚 : 這時候FGO的糞抽卡機制就會被無限的放大 : 你必須各式特殊功能的四星五星都要具備 : 主流輸出跟輔助角甚至得寶二寶三預備好 : 送的那些角色的實用度也會大洗牌 : 只要有看似特殊的功能 特攻 你就得靈四寶五準備好 : 那FGO還有什麼可以拿來護航的? 木有惹! : 還是其實你想要的是沒有RNG : 然後你老屁股可以用老婆五星寶一就可以穩過的"高難度"(笑)關卡? : 那其實也不錯啦 真的 : 畢竟我也是翻車會氣噗噗的類型 : 我菜逼巴喇 有錯誤發言還要多包涵 另外我提一個幾乎沒RNG的遊戲-千年戰爭 遊戲中最難的關卡之一,魔神降臨Lv15 這是我打的影片,塞滿15個角色,其中還很多OP角 https://youtu.be/sOF6QFgdaWU
這是巴哈某課長打的影片,只用三個角色(最後放閃電那個王子是玩家都有的) https://youtu.be/hY-nU6ij3mI
我覺得這種才有趣,當然角色的適合程度有差 但是即使不搞RNG,也是能弄出高手低手一目了然的遊戲吧? 而不是像FGO這樣感覺關卡隨便設計,反正就是一刀砍死角色讓玩家自己去想辦法解 -- 「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」 - Dr. Martin Luther King, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_BOO/M.1544095516.A.9C4.html

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補充一下,還有那個智障程式也是讓人覺得煩躁
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打個關卡讀取要一分鐘?真的是笑死人的優化等級
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不過玩台版的可能好很多
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日版讀取沒救 沒用哀鳳都是屎
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用哀鳳還得用I8+那代的 新的還沒優化好
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尤其你推主線 都是新關卡第一次讀取 跟周回不同
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肯定是地獄
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所以很煩,如果讀取快我還願意多打幾次,這個讀取速
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度我打一次就煩了
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怎麼這麼傲嬌
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會抱怨這麼多 表示你已經是月廚惹
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我從月姬開始接觸的老屁股了,有什麼辦法
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我覺得千年拿只有三個角色的影片參考價值很低......
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不如活動角加金以下的影片
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鎧魔是官方統計通關人數最少的關卡耶....
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那種影片只表示他有OP角他超強而已
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金以下大多都在nico,貼了也不能直接看
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畢竟角色用越少 代表你要考慮的越少
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用活動角加金以下的 才是真的考慮了一大堆東西
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找m神的片的話,我怕沒玩的看不懂
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M神的是真的神 不過有時不是很好抄XDDDDD
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而且M神片神的點要說明,像是技能、debuff等等
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不改RNG的問題就是老樣子 門檻趴數的問題
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要我舉例的話就是FEH高難度關卡
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他在這方面取得的平衡就是送你一些強角
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然後關卡設計的極好 神手可以構思出免費角通關
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沒差啊 對沒有要玩的 只要跟他說用一堆低星角就贏了就好
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課長可以用老婆爽過 一個技術取向 一個爽度取向
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用少數抽抽強角只會讓人覺得這遊戲OP角超強這樣
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只要FEH開始量產出免費角無法通關的高難關 平衡就崩
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不要RNG*
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但是這就是營運該做的方向吧?構思出有難度又不會讓
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玩家完全沒辦法過關的關卡,FGO的作法就是讓玩家覺
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得你們都在亂搞這樣
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FGO的抽抽機制讓他很難搞這種門檻制阿
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你回想一下一般人會怎樣護航FGO這遊戲
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『五星保值』嗎?
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1.課長抽抽跟無課抽抽有相同的體驗
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2.送你免費角就很好用了
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要讓你抽到的角色看起來有價值 最簡單廉價的做法就是讓他
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變成各類困難關卡的萬用解決方案
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3.你不會因為這波沒抽到 就世界末日 打不過關卡
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FGO 是一款真正的"自我實現"遊戲
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這又要提到另一個問題:FGO的角色技能難練
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如果今天FGO要跟你拚拳了 那就死定了阿
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有些關卡是有低星解,但是通常你不會把低星角練到都
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技能30,也沒那麼多資源
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你高星實用練完 無聊就會練低星實用角了
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30不太實際吧 666比較可以討論
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不過老屁股沒有什麼不可能的
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很多低星解的影片就是要技能30,所以才麻煩
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你如果高星練完 不屑練低星 然後哭哭打不過 不太對
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那就是得練到30 比較辛苦 但是就是這樣啊
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然後技9跟技10差20%,之前有片就是技10開起來被打無
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誰叫我們抽不到高星的
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傷,可是你技9開起來還是會被打20%傷害,然後掰掰
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技10 484要嗑結晶
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窩只能說會捨不得沒辦法
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是,而且結晶是限量的,所以不是說你想練就能練
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對R 捨不得沒辦法
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這點真的是莫名其妙,讓玩家想練角色而不能練啥道理
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這個我會歸類為 門檻未達
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因為沒有運氣因素了吧
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有的畫 那就靠賽過啊
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然後就回到標題,就有人靠賽過來跟你說很簡單
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過不了的都是智商有問題這樣
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那是嘴的人不好R 我那篇有提到 就跟炫耀抽卡一樣
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RNG的缺點就是讓人錯估難度 你要他SHOW陣容
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還不知道敢不敢SHOW
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12/06 20:10, 7年前 , 70F
即使用了梅林還是有可能第一回合就被集火殺掉...
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12/06 20:15, 7年前 , 71F
最智障就那個只打術士的設定 淦我只有安徒生辣
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12/06 20:36, 7年前 , 72F
我認為要做DW還是做得出合理的關卡,而不是像現在
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這樣要達到穩過不知道要抽多少練多少角色
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12/06 20:50, 7年前 , 74F
老屁股不代表要吃屎玩FGO= =
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