Re: [閒聊] 王建民今年的投球的動作會頓一下

看板CMWang作者 (AM2)時間12年前 (2012/03/17 12:33), 編輯推噓6(607)
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整理一些從前輩那邊聽過,而且自己也覺得有依據的說法和大家分享 投手投球動作的最高原則是要符合投手規則 在王建民的這個例子裡,有那麼一點風險的是這個停頓動作是否算是兩段式投球 之前吳偲佑去到日本,就遇過兩段式投球不符規則而被改姿勢 "兩段式投球"的定義通常是指從set啟動之後在出手之前有"全身停止動作"的一段時間 (腳不動但手動或者身體任一部分動就可以被視為連續投球動作的其中一部份) 從王建民這場的影片看起來,在壘上無人時的動作個人認為有點接近 當然這類投手規則完全是裁判主觀認定 不過既然是"主觀",做一個"接近模糊地帶"的動作就有"遇到機車裁判"的風險 目前為止沒被抓沒被警告是好現象,希望能一直持續過關 其他原則之一是盡可能動作固定,這裡和王有關的我是指"從set啟動到出手的節奏" 事實上看到現在的王在壘上有人時抬腳的停頓遠比壘上無人時少 這顯然造成和壘上無人時完全不同的投球動作節奏 的確,我們看到有一些長期成功的大投手也會這樣做,這種行為不能算致命傷 但王建民的條件個人認為要再考慮,原因主要有這兩點 1.王的整體運動能力(全身協調性、靈活度)不比許多職業選手 美國許多運動員常常是先成為了體能條件好的運動員再成為某專項的選手 所以會看到某人在高中或大學棒/籃/足等等N棲,最後選一個進職業 也有在季外(停賽)考慮去打別種運動的,甚至是轉行的 這幾次的情形也算是一種側面印證,他似乎遠比其他選手容易在倉促的跑動中受傷 2.王從來不是控球能力優異的選手 較不固定的投球節奏顯然不會對控球有正面幫助 個人的看法,上述兩點綜合起來解釋王建民的狀況可以如此表達: 由於(相對於MLB頂級或接近頂級選手們)較差的全身協調性、靈活度, 王機體上的條件就不足以讓他在變動中的環境下做到其他好手們能達到的動作 不固定的投球節奏對他造成的影響可能比對其他好手大 (見數據) 以下列出近年的被長打率+被上壘率總和 OBSA 括號內是此成績在MLB該年該情況下全投手的排名 [注:全MLB投手約700人] 2011 2009 2008 2007 2006 壘上無人 .620(167) .790(385) .601(100) .619(124) .613(94) 壘上有人 .724(301) 1.024(581) .575(57) .654(129) .704(166) 資料來源:Yahoo Sport http://goo.gl/eU09a MLB.com http://goo.gl/iOOfr 以數據來看,在所有MLB投手之中, 大致可以說 : 壘上有人的王比壘上無人的王排名差,尤其在2009以後這個現象非常明顯 前面有板友提到,抬腳停頓的現象不是今年特有,去年就開始抬腳停頓了 為了確認這件事我找了實戰影片(2008以前全盛期大家印象深刻應該不用特別找) 2009 http://www.youtube.com/watch?v=802X1M_Yezg
沒有停頓 2011 http://www.youtube.com/watch?v=ZBHKvTj8gh8&feature=related
沒有停頓 2012 http://www.youtube.com/watch?v=y0BNS4kajxg&feature=related
有停頓 由影片可知,這個停頓是最近加入的動作,2011的實戰中還看不到 也就是說上面顯示壘上有人的王表現較差的數據都是沒有抬腳停頓情況下的累計 按照我目前的邏輯猜想,現在壘上有無人的動作差異較以前大, 很可能用這種動作投出的成績落差也會較以前大 關於這個落差,剛好最近這2.2局的比賽內容可以拿來當個參考 (我知道樣本極小...不過也沒更多的資訊了,就參考參考吧) 個人心得的結論是不看好,希望幾周後王能回來,在實戰中證實我錯了... ============================================================================== 轉到另一個話題 剛剛我找影片中順便看了些三振集,發現K人的大部分都是變化球 有點"因為大家都在注意我成名的伸卡球,所以來變化球反而更讓打者措手不及"的味道 大家覺得如何呢? ※ 引述《hljjun (將軍)》之銘言: : 記得之前投球的動作 : 當雙手從頭上放下來大概跟膝蓋交會時 : 都不會有所停頓 : 但今年熱身賽看轉播 : 我發現王建民跟日本投手的風格很像 : 就是雙手經過膝蓋的那個moment : 會停個1秒左右才又繼續應該要進行下去的動作 : 有沒有人也注意到王建民在這一點上 : 變得很有日本投手的感覺? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.25.86 ※ 編輯: SocketAM2 來自: 123.192.25.86 (03/17 12:37)

03/17 13:33, , 1F
他頓也不是每球都有 感覺是擾亂節奏的成分比較多 不過真正
03/17 13:33, 1F

03/17 13:38, , 2F
原因可能要問他本人才知道
03/17 13:38, 2F

03/17 14:47, , 3F
王:就....就想到了就頓一下 (鄉民崩潰)
03/17 14:47, 3F

03/17 16:40, , 4F
"王從來不是控球能力優異的選手"--->???
03/17 16:40, 4F

03/17 16:41, , 5F
有頓嗎= =應該不是要干擾打者的節奏,只是誤會吧
03/17 16:41, 5F

03/17 16:41, , 6F
標準是啥,是要每個MLB的投手都像Maddux或Mu帥嗎???
03/17 16:41, 6F

03/17 16:42, , 7F
所以控球不到Maddux的MLB先發投手就可歸為控球不好??
03/17 16:42, 7F
1."不是控球能力優異的投手",包含控球能力普通、差勁的投手 直接連結到"控球不好" 您腦補太多了 2.一位球員能有成功的生涯,一定是有某方面的特別優勢 像你舉例的那兩位,有看過他們的比賽(尤其是晚期)一定看得出他們能成功的原因 全盛期的王靠的是快又好的下沉尾勁和整季穩定吃局數的能力成名 在控球這方面,我從不覺得他在MLB是屬於突出的一群 3.你比賽多注意各個投手把球投到捕手引導位置的比例就知道我說的"不優異"何解 單純從保送狀況看控球能力不是正確的做法 很遺憾我無法舉出明確的數據支持我認為他"控球能力不優異"這點 也許你可以舉出什麼證據說明他的控球能力很優異?

03/17 16:49, , 8F
這樣不算吧
03/17 16:49, 8F
※ 編輯: SocketAM2 來自: 123.192.25.86 (03/17 19:40)

03/17 22:38, , 9F
王的control不錯 但command沒有那麼好...
03/17 22:38, 9F

03/17 22:39, , 10F
洋基時的不說 國民的比賽我幾乎每場都有看
03/17 22:39, 10F

03/17 22:39, , 11F
把球投到捕手手套擺的位置附近這件事有時都很難做到
03/17 22:39, 11F

03/18 11:36, , 12F
王本來就不是控球好的投手 或者說 以前的他 也不需要
03/18 11:36, 12F

03/18 11:37, , 13F
他是屬於攻擊好球帶的投手 靠尾勁吃飯
03/18 11:37, 13F
文章代碼(AID): #1FP1GjEN (CMWang)
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