Re: [新聞] 建仔若回穩 凱許曼：不考慮交易

看板CMWang作者 (小灰)時間15年前 (2009/06/20 19:18), 編輯推噓28(30推 2噓 47→)
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※ 引述《ted126 (蔚藍)》之銘言： : 建仔若回穩 凱許曼：不考慮交易 : 更新日期:2009/06/20 02:47 李弘斌／綜合報導 : 王建民本季一直沒投出水準，一度成為洋基陣中最有可能的交易籌碼之一。總經理凱許曼 : 昨天談到陣容變動的可能時，表示目前不考慮大動作交易，建仔離開洋基的可能性大大降 : 低。 我一直覺得這裡的意義完全是台媒自己亂解讀，Cashman有說過王不好就交易，但這裡 的交易應該不是要交易掉王建民，而是從外面弄一個後段輪值的傢伙回來，至於為什麼 王建民不太可能交易之前綠綠42說的也夠清楚了 推 faneric:威起來就不可能賣了,史上最便宜的ACE要去哪裡找 先不論王有沒有投出一般人所認定的ACE的成績，光"便宜"這兩個字已經不適合用在王 身上了，隨著金融風暴，去年的FA市場除了洋基在當凱子以外，大部分的球隊都很精 明，真正拿到大約的選手其實真的不多，Abreu 22HR 100R 100RBIs這樣也才5M， Burrell.Giambi.Dunn等拿到的薪水也不是當初所預期的。5M在12M簽4/48M的時代的確 說不上太貴，對於現在絕對不便宜。至於要找到比王便宜的ACE喔，這個網站點進去看 http://mlbcontracts.blogspot.com/看其他隊的ACE拿什麼錢就知道了，當然裡面一些 人還沒拿到仲裁資格，但最便宜這句話在現下絕對是錯的 推 bkm1:就是等回穩交易才有那價值 但是要看穩到什麼地步 穩到19勝的 → bkm1:威力 拿去交易就是拿自己的工作在開玩笑了....... 這個是我比較有興趣的部份，以明年Yankees的rotation來看 Sabathia和Burnett<--景氣不好，除了Yankees以外也沒多少支球隊會有興趣 Chamberlain和Hughes<--正在培養的傢伙，養起來可以便宜用+爽很久 還有王，這個rotation就算不思進取其實應該有機會爽爽用一段時間，但考慮農場的情 型和王的型態，就算交易王也不要過於驚訝。農場裡有機會上來的有完成度最高的 McAllister和完成度不夠但天花板卻很好的Brackman.Betances，這幾隻的養成順利與 否，會跟留不留有很大的關係，目前裡面看來只有McAllister比較有機會在明年上來觀 光，但會不會有變數還很難說。接下來是王的投球型態，伸卡球投手衰退會比較早這件 事也不算什麼難得的訊息了，王的其他變化球喔，嗯~請繼續加油，因此伸卡球沒威力會 發生什麼事情，我想也不是很難想像...然後Yankees的農場裡除了捕手以外的野手有多 爛，也不是什麼秘密，把王拿去換野手prospects回來也不是什麼不合理或不可能的事 Yankees現在的lineup裡老人一堆 C Posada <--順利的話農場自己補上 1B Teixeira<--正在壯年，短時間內不用擔心 2B Cano<--同上 SS Jeter<--Angelini still has time 但真的讓人不其不待，期待他不如期待WBC年年 辦或是Hardy來到我們懷抱 3B A-Rod<--理論上應該還可以站幾年3B RF Swisher<--偷到賺很大，正值壯年 CF Cabrera<--順利的話明年A-Jax可以上來，但這小子的K%高的很喇賽... LF Damon<--明年一定掰，Bay或Holliday抓一之回來就可以用一段時間不擔心 Cashman的工作是讓球隊年年有競爭力，不是短暫的一年.兩年，所以把王拿去換左投.3B SS之類的新秀不是不可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.209.208
推
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push
06/20 20:22, 1F
推
06/20 20:28, , 2F
完成度高? XD 拜託回楊基板去自爽就好
06/20 20:28, 2F
您哪之眼睛看到我說他完成度高 我是說他完成度是3人裡最高
推
06/20 20:41, , 3F
請問有關伸卡球投手衰退比較早是有數據支持的嗎?
06/20 20:41, 3F
→
06/20 20:43, , 4F
同樣是速球，為何2seamer會比4seamer更早衰退呢?
06/20 20:43, 4F
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06/20 20:43, , 5F
我想這應該是因人而異的吧。
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這個我也不清楚 忘記在哪裡看過的 ※ 編輯: shongzcwea 來自: 114.43.209.208 (06/20 20:45)
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06/20 20:45, , 6F
小王的問題應該是只有一種能有壓制打者的球種，但是傷
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06/20 20:46, , 7F
後復出之後滑球似乎都有一定的水準，是有機會成為穩定的
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06/20 20:46, , 8F
如果小王能保持他直球的command和維持伸卡的球速 其實
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第二球種的。
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就算只有深卡也是不好打
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06/20 20:48, , 11F
滑球的確是最有機會的 他狀況好的滑球就在平均以上
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推
06/20 20:49, , 12F
這三場先發的滑球都有一定品質，加上之前在小聯盟的復建
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→
06/20 20:51, , 13F
賽滑球評價也都不錯，我認為可能是改回高壓投法所以滑球
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06/20 20:51, , 14F
有回復到他02年之前的那種水準了。
06/20 20:51, 14F
改姿勢都有風險，Zito從賽揚便賽羚羊，目前滑球確實變好，但深卡的控制還沒 回來，會不會回來也不一定... 不過說到球種，我記得07年春訓他原本有練指叉，而且這顆投得好像還不差，甚 至被外國的棒球遊戲放進去他可以投的球種裡了，只是後來拉傷後就沒在投了
→
06/20 20:54, , 15F
至於交易的部份，正常的王大約有二號投手以上水準，養
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06/20 20:54, , 16F
新秀不是隨便都能養到有這種水準的。
06/20 20:54, 16F
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06/20 20:56, , 17F
我是覺得Solid 3th甚至不錯的二號差不多 天份使然
06/20 20:56, 17F
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06/20 20:57, , 18F
新秀當然不好養 但如果一路生等順利 清個位置給他也
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06/20 20:58, , 19F
不是不可能 畢竟後2隻都是有前段輪值的天份
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06/20 20:59, , 20F
Brackman當初雙棲籃球和棒球浪費了一些時間加上選來就
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06/20 21:00, , 21F
去開Tommy John錯過太多時間 已經有一點告急了
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※ 編輯: shongzcwea 來自: 114.43.209.208 (06/20 21:06)
推
06/20 21:37, , 22F
不用看就知道是洋基版的專業人士
06/20 21:37, 22F
推
06/20 21:48, , 23F
所以A-rod也痕便宜阿
06/20 21:48, 23F
也不用反串了 A-Rod貴約簽的又爛沒什麼不好承認的 老闆就愛這招
推
06/20 21:50, , 24F
好文推一個
06/20 21:50, 24F
推
06/20 21:52, , 25F
有看到去年穆帥的二縫嗎？球速衰退有球速衰退的二縫投法
06/20 21:52, 25F
我一直覺得拿Moose不是很好的comparison 他跟王完全不同的型態 而且Moose去年那顆能準確塞在最難打的位置，加上七彩變化球
→
06/20 21:52, , 26F
比起有些人光嗆又提不出具體意見好多了
06/20 21:52, 26F
※ 編輯: shongzcwea 來自: 114.43.209.208 (06/20 21:57)
推
06/20 22:00, , 27F
我不認為有必要為了替新秀清個位置出來，就把王這種等級
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→
06/20 22:00, , 28F
的投手交易出去，他不一定是優先的選項。
06/20 22:00, 28F
Yankees的確沒有幫新秀留下位置的習慣，但如果要交易王會是一個優先的選擇 CC.AJ沒人要，Hughes和Joba年輕且便宜多了，anyway我的重點在於交易王不是 不可能，只要有合適的包裹，底下又有人準備好了，交易就有可能發生，但再 怎麼樣也不會是今年就是了
推
06/20 22:01, , 29F
早年穆帥也是power pitcher，沒道理不能參考
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→
06/20 22:01, , 30F
小王並不是power pitcher阿
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06/20 22:02, , 31F
而且Moose變化球多還都有平均以上的水準 王並沒有 王
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06/20 22:02, , 32F
的控球一直不是他的優勢
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※ 編輯: shongzcwea 來自: 114.43.209.208 (06/20 22:13)
推
06/20 22:12, , 33F
王不是power pitcher????? XDDDDDDDD
06/20 22:12, 33F
→
06/20 22:13, , 34F
所以你說王的球沒power又控不好？ 這樣可以19勝？不是吧
06/20 22:13, 34F
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....原來power pitcher是這樣定義 我長知識了...
06/20 22:14, 35F
推
06/20 22:27, , 36F
嗯 如果洋基真的放掉王 也沒什麼不好的 至少洋基最近的輪值
06/20 22:27, 36F
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肯給小王機會證明 就算背後的目的是提高交易價值
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推
06/20 22:40, , 38F
查了一下...是不是 power pitcher，應該是三振要多
06/20 22:40, 38F
推
06/20 22:41, , 39F
都給你預測完了 今年 明天的 世界冠軍 也預測一下吧
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→
06/20 22:41, , 40F
不知道這種說法有沒有明確的「定義」.有看到大約的分法是
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06/20 22:42, , 41F
K/9 > 5.......
06/20 22:42, 41F
推
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若是這樣,王確實不是power pitcher, 其實好像也沒人說過
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→
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王是 power pitcher.(?
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王是吃球威型的投手沒錯阿，他command普普
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06/20 22:52, , 45F
如果王有Kevin Slowey的command早就昇天了
06/20 22:52, 45F
推
06/20 23:04, , 46F
還滿有道理的啊，又不是專業基迷的意見就全是臭酸的
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推
06/20 23:24, , 47F
洋基補選手的作法不是一向偏向直接買完成品嗎?
06/20 23:24, 47F
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如果真的洋基要補野手的話，也是以直接買有一定
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→
06/20 23:25, , 49F
實積的球員為主，用新秀只是第二選擇吧。
06/20 23:25, 49F
→
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如果只是用王交易回來一個價值差不多的野手或
06/20 23:25, 50F
→
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prospects，以目前打線上沒有特別需要補的洞來說，
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→
06/20 23:25, , 52F
少了王又多出了一個洞，那為什麼不直接買球員就好。
06/20 23:25, 52F
推
06/20 23:33, , 53F
王的command 有halladay一半就很好了 王一向不是控球型
06/20 23:33, 53F
推
06/20 23:38, , 54F
其實現在的rotation看似SP太多，但其實以總教練的操法來
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說，前兩有傷病疑慮，Hughes也還不曾投滿整季過，發生一
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些問題可能就會導致rotation不夠人手，現在談交易王實在
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還是有點早了。
06/20 23:41, 57F
推
06/21 00:10, , 58F
cash花大把銀子簽複數年 卻放任小Joe操他們 一定有什麼誤會..
06/21 00:10, 58F
推
06/21 00:45, , 59F
推這篇文章
06/21 00:45, 59F
→
06/21 00:46, , 60F
Wang 算是典型的 groundball pitcher 而不是 power pitcher
06/21 00:46, 60F
推
06/21 01:03, , 61F
有推論有推
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噓
06/21 01:28, , 62F
伸卡球投手衰退會比較早 這一句你應該查清楚再來
06/21 01:28, 62F
推
06/21 01:34, , 63F
現在cashman最重要的工作是把21世紀第一座冠軍搞進來
06/21 01:34, 63F
→
06/21 01:35, , 64F
年年有競爭力 年年季後賽失利 我想他的工作也很難保.....
06/21 01:35, 64F
推
06/21 01:37, , 65F
人家講的合理 不用拱王拱成這樣..
06/21 01:37, 65F
推
06/21 02:05, , 66F
此篇文+討論不錯看!不過我滿同意NYY都愛直接買完成品
06/21 02:05, 66F
推
06/21 02:11, , 67F
便不便宜不是這樣看的...你說的那些球員如果要來到洋基
06/21 02:11, 67F
→
06/21 02:13, , 68F
可能要付出更多的代價。
06/21 02:13, 68F
推
06/21 02:14, , 69F
薪水多少是要看表現而定，我想以過去實積建仔拿5M確實少
06/21 02:14, 69F
→
06/21 02:14, , 70F
不過也是仲裁比自由球員~立足點不同就是
06/21 02:14, 70F
→
06/21 02:15, , 71F
Abreu的守備差到極點~之前估價他就是只有5M的水準
06/21 02:15, 71F
→
06/21 02:16, , 72F
今年薪水是普遍不如往年沒錯~但也不能說薪水爆跌
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06/21 02:18, , 73F
洋基的三名你要說overpay就算了~Lowe.Manny.K-rod等
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06/21 02:18, , 74F
也是有拿到該有的身價的合約~佛考.Wood也都是呀
06/21 02:18, 74F
推
06/21 02:26, , 75F
伸卡球的投手機制容易跑掉 這一點某網頁有分析過
06/21 02:26, 75F
→
06/21 02:27, , 76F
我想這是一個印證伸卡投手容易出現生涯瓶頸的證據
06/21 02:27, 76F
推
06/21 08:56, , 77F
樓上可以舉幾個例子嗎?12M Westbrook 好樂迪 Webb有哪個跑掉?
06/21 08:56, 77F
噓
06/21 09:41, , 78F
查完再來
06/21 09:41, 78F
推
06/21 12:45, , 79F
Abreu和Giambi是因為老了所以賣相不好
06/21 12:45, 79F
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