[轉貼]王建民(或捕手)對伸卡的執迷?!

看板CMWang作者 (制服OL控)時間15年前 (2009/06/16 07:56), 編輯推噓46(47推 1噓 48→)
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作者:瘦橘子 王建民從長中繼回先發，連兩場都投得忐忑，從投手教練、洋基專欄作家到球迷，說他的 缺點的人很多，舉凡球速不足、控球不穩、伸卡無法下墜、跨步太大、揮臂角度不穩定、 缺乏自信等等，蒐羅這種種觀點，不難發覺，這不就是一個好投手必須具備的條件嗎？ 由近兩場先發看，我個人認為，王建民對伸卡太執迷；愛人情緒不穩，並不是牢牢抓住就 好。小聯盟時期他並不曉得2-seamer是他的王牌武器，還會投指叉、滑球、變速球， 4-seamer對搶好球數也很重要；在2、3A級的比賽ERA最糟沒過5，2-seamer或所謂的伸卡 其倚賴度是上了大聯盟才開始的。如今，只要2-seamer投不好就垮掉，實在想不通！ 對2-seamer的執迷太過度，不只球團如此，國內和美國媒體言論都如此。但除非這世上真 有一種球種叫「魔球」，否則很難想像，只靠一種球路就能長久壓制大聯盟打者。這兩場 先發王建民挨打，有一部分是陷入2-seamer的迷思裡，事後檢討都在控球和2-seamer的變 化軌跡太平滑。 而我卻覺得，他的2-seamer已經夠水準了！問題在於打者都在等你的這一顆，而你一直來 這一顆，大家想，打者能打不到嗎？6月4日（美國時間）對遊騎兵，前兩局幾乎完美，對 右打者2-seamer外角走後門跑進好球帶，滑球變化大，很能讓打者揮空，94mph速球只能 揮成界外，有尾勁，擁有這麼好的stuff，卻無法撐完五局？ 6月4日的第三局，打者擺明都要打你的2-seamer，尤其是左打的外角，但投捕配球竟投其 所好，配滑球和變速球就能達到迷惑打者的作用，遺憾的是，都是2-seamer被連續安打得 分，才搬出來，狀況最佳的滑球變成止血劑，不會覺得太可惜嗎？ 之前戰紅襪，對2-seamer的迷戀深不可拔。球路壓太低，而且連續發生。不解的是，為何 不能先把2-seamer放下，改以至少94mph的4-seamer搶好球數，以銳利的滑球當決勝球？ 王建民在決策過程毫無決斷權，讓自己一壞再壞，打者只要等高起來的球打，就很順利。 這過程有兩個主要現象，他一心一意想壓低球路，在好球帶內外兩邊邊跑，只是location 過於集中，打者好判別；另外，保送一再發生，捕手卻無法引導。這確實是揮臂角度不穩 定造成的，而這是2005年也有的現象，但後來調整有成，不然連兩季19勝是變魔術嗎？這 表示mechanics的問題有，然非關鍵！ 關鍵是，他有心解決自己的問題，但容易造成過猶不及的狀況。想2-seamer要壓低，但一 直都太低，球不能投甜，都投太兩邊，反倒失去對決的氣魄；壘上有人，對左打依循的原 則，只有外角壓低的伸卡，內角攻勢喪失，小聯盟擁有的對打者靈活的投球頭腦，似乎不 見了！ 而今，投手教練Dave Eiland有束手無策之感，老從技術面去調整他，我好擔心他鑽牛角 尖的個性，會不會讓他投到忘了怎麼對付打者？ ------------------------------------------------------------------------------ 個人認為瘦橘子這篇說的很好，也說到了我最近看王比賽心中的疑惑 配球單調，好像王建民只會投一種球路 看完這篇後，我找出前年的其中幾場比賽來看 那時候捕手的配球比起現在真的靈活多了 也讓打者比較摸不著頭緒，也比較不容易被掌握到 這篇文章給大家來個參考~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.176.120
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王是因為這個顆伸卡才站上去MLB的 要他放棄他的吃飯武器
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不用 可以說配球要改 但是王的主要武器還是伸卡
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看完前二段就想end了 沒那顆伸卡 他上不了mlb 還19勝?
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伸卡當然是王的武器，但最好的武器如果卡彈了，難道就不
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該即時做變動嗎?話說打者從第二輪就可以知道怎麼對付王了
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推
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TORRE:以前在小聯盟看過王 認為他上不了MLB
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沒有練就伸卡的王根本不是 MLB等級好嗎?
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王沒練成伸卡前 在小聯盟成績也沒多亮眼
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程度很低的變速 尾勁不夠的四縫線 還可以但不穩定的滑球
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你拿這些對付 MLB打者? 看看VERAS就好..
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所以當王上場時狀況差，伸卡跑的不好就等著自爆?
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我個人認同這篇的理由是:打者鎖定伸卡或狀況不好的時候
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就要改變配球，並非"放棄"伸卡~~
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推
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既便王連兩年19勝 但也不是不知道 只要王當天伸卡投不好
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被打爆機會很大 現在的王控球很糟 連伸卡都投不好了 變化球
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更是只是用來增加壞球數罷了 其實四縫線可以多丟一點 這是最
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好控制的球
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推
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我覺得原po的觀點不錯 料敵機先 相反的讓打者出乎預料
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推
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兩好後 丟一顆四縫線是可以考慮 對方想推打 就讓他揮空..哈
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廢文。
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用嘴巴說比較快吧。如果用說的就能得到s級滑球、變速球。
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要變化球也要有不會被打假的水準。
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推
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要有變化 現在這樣只是一直投伸卡給人家練打....
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說的沒錯啊 變球要有點變化性....
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推
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覺得捕手配球不夠靈光...當然小王過度壓低球也是關鍵
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大家現在都等伸卡 給個直球給打者迷惑...再投伸卡會更有效...
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推
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我覺得蠻中肯的,就算伸卡狀況好,打者硬是要狙擊要沒辦法
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現在的王 跟伸卡發球機差不多...投給打者練的 ...
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推
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前兩年狀況好時 還不是幾乎sinker連發 打者一樣在等
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推
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不能期待王每年都狀況好啊.今年就很慘.要練伸卡不好的周旋法.
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王不一定能完全壓制打者 那時他能降低傷害 盡量讓打者少打
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平飛球或長打。 同意phix您的看法 只是時間不等人 小王突然
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開竅的可能性.. 還是先期待小王能控制好sinker
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推
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6/4那場他講的沒錯，配球被猜到是那天被打好幾分的原因
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但是對紅襪那場根本沒控球，更何況王那天四縫線丟的比
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二縫線多很多 問題是沒進到好球帶
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推
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找回來就19勝，當然執著
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推
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什麼叫做執迷?? AJB領先10分還投了111球才叫做執迷 廢文
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投不好不用怪捕手 小張前場也一直搖頭還是BB連發到送分
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推
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簡單的說，王只有伸卡球有大聯盟水平，其他的都是配角
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推
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王不就靠這顆sinker上MLB的 其他的球種他並沒有到這個水平
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放棄了sinker 他跟一堆小聯盟的投手差別並不大
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要做的是找回他這顆sinker 並不是逃避
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推
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王幾乎只能靠這顆二縫線搶好球數了 想少用也很難
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推
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只有伸卡是nasty..其他普普而已，不然憑什麼站上大聯盟
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不投伸卡 其他球種根本不夠殺
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推
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都已經快30歲的投手 球路的成熟性已經差不多了 在球路的使用
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議題上打轉 才是執迷
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推
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沒有說要放棄伸卡 只是不要呆呆的執迷於伸卡...
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投手要讓打者捉摸不定才好...
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推
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伸卡狀況不好時還一直投...就只會爆...
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推
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隨著年紀越來越大 投手要越來越奸詐才行.....
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推
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推這篇，重點在於投手上場就是要稱完五局
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當你sinker狀態不佳時要有其他的方法留在場上投球，不然
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小王不可能每場的Sinker都投的完美
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推
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控球的能力都出問題了 投那一種球都沒辦法在場上撐下去
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推
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王牌伸卡都投不好..怎麼可能靠其他球種吃飯...
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推
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但事實上他就是沒有練出其他能讓他留在場上的方法阿
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推
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能爆一穩四 那也夠了 就是說能把伸卡回到以前狀態就好
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至於啥完全體 那就不想了..
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推
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恩...重點就是狀況不好時要想法辦變通對付打者啦..不要太老實
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問題就是其他球種幾乎都上不了mlb的檯面哪,這不是講好幾年了
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前幾年不是大家都還說他剛上大聯盟 還有時間練新武器
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但一個被忽略掉的問題就是他其實已經不年輕了
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伸卡太晚練好 沒時間在3A讓他跟滑球磨合 導至姿勢會一直跑掉
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練球路也是需要一點天份 他在minor幾年都沒有搞定的東西
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前兩年還一堆人說可邊投邊練 未免太小看MLB英雄了吧?
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也不可能在 mlb 丟個幾年就自動變好
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現在被打到東倒西歪
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要比最會控至傷害的就要跟派派學學 場場WHIP高失分都不會太大
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這篇講的不是練球路 是練腦袋啦...要靠現有的東西混飯吃...
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就算別種球投的不好 只要讓打者認為來的不一定是伸卡就成功了
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推
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他變速偶爾來一顆也是被尻爆阿...XD
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應付大聯盟打者不是說讓他們覺得不一定會來這個球路就行
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沒有球路品質或殺手級球路掩護 基本上都很難騙到mlb打者
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推
06/16 11:33, , 76F
沒想到瘦橘子的文章還有人看,顆顆~前兩年19勝怎麼沒來說
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推
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說的是配球問題吧?遊騎兵那場明顯就是投到同一位置被打
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推
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補手配球也會看狀況 丟不進好球帶 還一堆挖地瓜誰敢CALL?
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推
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推，當武器球失靈時，應該靈活運用各種球路，不留在場上很難
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是一個好投手
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推
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其他球路派不上用場咩,這很現實的......
06/16 11:58, 81F
推
06/16 12:03, , 82F
好吧 那就期望王每次先發都投出極品伸卡吧...不然不要混了..
06/16 12:03, 82F
推
06/16 12:04, , 83F
他如果sinker 丟不出來確實是很難守住先發位置阿...
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推
06/16 12:07, , 84F
對游擊兵那場控球明明就不錯..哪來一堆地瓜= =..
06/16 12:07, 84F
推
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先發對遊騎兵那場地瓜比對紅襪那場還嚴重.
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06/16 12:20, , 86F
這篇真廢，又不打電動，zzzzz............
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知不知道什麼叫做 establish fastball 阿...
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推
06/16 13:27, , 88F
這種文都是廢文 那幹麻還開討論板....
06/16 13:27, 88F
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06/16 14:13, , 89F
補手有換人嗎?
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推
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他伸卡再投不出來就沒有可以搬上檯面的球了
06/16 18:29, 90F
噓
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這算是廢文吧? 前幾年還不是伸卡打天下?
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推
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他的意思是配球要更靈活啦 一句話解決
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推 但是其他球種也要穩 捕手才敢配
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推
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如果單單是伸卡,要看破是二局不是兩年
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遊騎兵那場，等伸卡狂被打了後，才配其他球路投的也還可
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06/17 08:09, , 96F
怎麼一堆人看不懂~~就是不要太執著伸卡讓對手抓到
06/17 08:09, 96F
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