[問題] 辛亥革命殺滿人的文章是真的嗎

看板CHING作者 (RungTai)時間7年前 (2016/10/11 13:14), 7年前編輯推噓22(25推 3噓 53→)
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最近FB 常在傳這篇，請問這是真的嗎 Mock Mayson 10月8日 21:14 · 台灣人，你真的知道「雙十節」是什麼嗎？ 　 十月十日雙十節，很多台灣人想到這個日子，腦中就會自動跳出「四海同心、薄海歡騰」 的意象，要不然就是想到「革命先烈拋頭顱灑熱血，創建了中華民國」的國立編譯館洗腦 金句。但是台灣人，你真的知道一百多年前發生在中國的辛亥革命到底是怎麼回事嗎？ 　 資深影評李幼新的外婆是南京人，他的外婆曾經目睹中華民國誕生，他外婆說當時革命黨 進到南京，要人數數字，「一二三四五六」的「六」用江蘇話說成「ㄌㄛ」，是漢人，不 殺。唸成「ㄌㄧㄡˋ」的，是滿人，一刀砍下，人頭落地。很多台灣人都不知道你現在發 音的「標準國語」（Mandarin Chinese），在辛亥革命的時候，聽到是要被革命黨人當街 砍殺的。孫文喊的「驅逐韃虜」就是呼喚種族屠殺的口號。所以李幼新才在「破報」上說 ：「把反清復明與國民黨建國當成聖戰救國救民，你別傻了！」 　 李幼新外婆所見到的狀況，就是大多數清國老百姓在當時所見到的「中華民國開國實況」 。你一定會說，革命就是要殺人啊！那我問你，你有沒有想過革命該殺的是哪些人呢？你 覺得十月十日的辛亥革命就只是殺了那些「腐敗的滿清政府官兵」，然後「革命先賢建立 了中華民國」那樣地單純嗎？ 　 中國國民黨給你洗腦的歷史課本通常都只會講前半段，後半段卻不會跟你講。就像中國國 民黨只會跟你說八百壯士四行倉庫熱血送國旗的楊惠敏愛國故事，卻不會跟你講楊惠敏送 完中華民國國旗之後，因為無辜捲入國民黨特務頭子戴笠的戀情，而被國民黨以日本間諜 與共產黨的罪名抓去關了四年黑牢，楊惠敏從此以後超級痛恨國民黨，連事後國民黨想要 補償楊惠敏都被她拒絕。這就是「八百壯士」這部電影的真正隱藏版結局。（DVD跟藍光 片都不會收錄，你別找了。） 　 那你想知道一九一一年十月十日辛亥革命發生之後的隱藏版結局嗎？ 　 一九一一年十月十四日，辛亥革命發生後第四天，一名路透社的記者來到辛亥革命的起源 地湖北武昌，發現滿地都是滿人的屍體。如果那是清帝國的官兵屍體那就算了，偏偏一堆 都是無辜婦孺的屍體。基本上這就是場無差別的種族屠殺，對，就是像盧安達大屠殺那類 的事情。你覺得這個時候你分得出誰是「正義之師」誰是「革命先烈」嗎？你覺得殺婦女 與小孩的人，他們的革命理念是什麼？還有那個「鐵拳無敵孫中山」當時人在哪？（當時 他人在美國打工端盤子，看到報紙才知道武昌新軍叛變。）不要跟我說清帝國曾經對漢人 平民「嘉定三屠」與「揚州十日屠」，所以現在屠回來剛剛好，你知道你自己在講什麼東 西嗎？ 　 美國歷史學者路康樂（Edward J. M. Rhoads）在他的著作「滿與漢︰清末民初的族群關 係與政治權力（1861—1928）」提到一段歷史記錄：「一個將要被殺害的旗人婦女可憐的 哀求：『我們是無罪的，我們也憎恨我們的祖先，因為他們虐待漢人』，另一位老夫人哀 求：『殺死我們這些沒用的婦女和孩子，你們能得到什麼呢?為什麼不釋放我們以顯示你 們的寬宏大量呢？』士兵們雖然有所觸動，但不敢回應，還是將她們殺死了。」 　 路康樂也提到革命黨進入武昌之後，當地旗兵雖然沒有抵抗，但是革命黨通通把他們抓去 殺了。而且革命黨人還會在街頭隨機把長得像滿人的叫下來，命令他們念出數字六六六， 若有滿人口音，把六念成「ㄌㄧㄡˋ」，就會立刻被抓去處決。（這段美國歷史學者的敘 述雷同於前述李幼新外婆所形容的狀況。） 　 美國著名漢學家，同時也是加州大學聖地牙哥分校的現代中國史教授周錫瑞（Joseph W. Esherick）對於辛亥革命有著這樣的看法：「那差不多就是屠殺。... 如果旗兵被殺是因 為他們具有潛在危險的話，那麽殺害婦孺似乎是完全沒有必要的。」 　 辛亥革命發起之後，漢人殺滿人殺到眼紅，中國文學家沈從文在「辛亥革命的一課」描述 了他小時候在家鄉湖南湘西鳳凰縣目睹的辛亥年慘狀：「一有機會就常常到城頭上去看對 河殺頭...與其他小孩比賽眼力，一二三四計數那一片死屍的數目...」是啊，這才是辛亥 年「光輝十月」的中國人日常，也是往後半世紀的中國人日常。辛亥革命的發起地武昌更 是殺到滿街屍體，外國領事館甚至得出面向新成立的湖北軍政府干預才能避免更多無辜民 眾遭到濫殺。 　 中國各大城市，包括西安、荊州、杭州、廣州、南京的滿人居住城鎮都遭到全面式的種族 屠殺。杭州與河南被砍下的滿人頭顱，把各村的井桶裝得滿滿的。許多原是長期大量駐紮 數萬旗兵的區域被殺得乾乾淨淨，廣州三萬旗兵，被殺到只剩一千餘名。許多滿人家族， 見到革命軍殺來，知道對方一定不留活口，乾脆全家服毒自殺。最慘的就是滿人婦女，除 了她們的服飾與漢人不同之外，最明顯的就是她們不像漢人有纏足傳統，一雙大腳馬上就 會被認出，很快就會成為被凌辱、綁架與殺害的目標。有的滿人家族就趕快把幼小的女孩 送去纏足，想要裝成漢人女子的樣子，結果痛得小女孩哇哇大叫。 　 以被屠殺最慘烈的西安城為例，英國傳教士李提摩太（Timothy Richard）在「親歷晚清 四十五年」的回憶錄中說道：「1911年10月22日，陜西首府西安爆發瞭可怕的流血事件， 一萬五千名滿族人（有男人、女人還有孩子都被屠殺）。」陜西的革命黨事後也承認，攻 破西安滿城後，戰鬥隊伍分成小隊在城內逐巷逐院進行搜索戰，在此其間，一些士兵和領 隊官殺死一些不必要殺死的旗兵和家屬。 　 另外一個名為凱特的英國傳教士也描述過西安城的慘狀。西安城的滿人城被攻破之後，革 命軍衝入城之後，無論長幼，男女，甚至小孩子，通通被殺，房子被燒光搶光，那些希望 躲過這場風暴的人最終也被迫露臉。革命軍在一堵矮墻後，放了一把無情的大火，把滿人 城焚燒殆盡。那些試圖逃出來並進入漢人城鎮的滿人，一出現在大門，就被砍倒在地。殘 酷的無差別屠殺導致不下萬人的死亡，也造成多名無辜的外國僑民被殺。存活下來的人， 有錢人被敲詐，小女孩被綁到富人家做婢女，年輕的婦女則被迫成為窮苦漢人士兵的妻子 ，其他的人都被驅逐出西安。 　 當然革命黨人中也還有部分保有人性者，時任江蘇監察使的嚴庄，在西安看見旗人的小孩 ，拿了刀砍了四五下，小孩子沒死，嚴庄心軟放下刀，結果回去還被陝西革命黨人笑他軟 弱無用。也有一些參與革命的成員對於屠殺滿族很不以為然，當時的革命團體共進會會員 郭寄生事後曾經回憶：「我曾在街上親見便衣數人，手持雪亮大刀追殺旗籍婦孺事情，力 言革命宗旨主要在推翻清廷政權，挽救危亡，若任意殺戮，甚至婦孺不免。此則暴徒行為 ，不但為國際上所反對，且必定惹起種族仇恨。」只可惜在中國的醬缸政治文化中理性的 人終究難成主流，多的是開口閉口皆曰殺者，動不動就想當槍決可也的「判官爵德」。 　 中國社會黨的創始人江亢虎，也對武昌起義革命軍寫了一封公開信，信中對辛亥革命引發 的種族屠殺提出了針貶，內容提及：「種族革命，有悖於人道，易失民心，並且與自由平 等博愛的民主共和精髓相牴牾﹔以復仇為義，冤冤相報，本為大謬，也容易引起外人干涉 ，導致瓜分慘禍。」 　 好啦，江亢虎這封仗義執言的媒體投書，沒有上海的報社敢幫他刊登，最後只剩一間「天 鐸報」願意幫他匿名刊登。不刊還好，一刊一堆革命黨軍來函痛罵，還有一堆寫給江亢虎 的匿名警告信，痛罵他「倡邪說以媚滿奴，疑亂軍心，當膺顯戮」，還用「漢奸」、「滿 奴」的字眼痛罵江亢虎，只差沒罵他是滿清鬼子跟旗民餘孽，甚至還有人宣稱要用炸彈炸 死他。你看中國人是不是徹底沒救，一百多年來幾乎都沒什麼變過。 　 中華民國創立時的血洗式種族屠殺把一堆滿族給嚇死了，許多滿人不得不隱瞞自己的身分 與姓名，甚至遠離家鄉，直到死前才敢承認滿人身分。滿族人唐日新日後還寫了一首詩來 表述辛亥種族屠殺的恐懼：「自從民元到如今，民族沈怨似海深。旗族傷殘如草棺，誰敢 自言滿洲人。」這場中華民國開國屠殺把滿人殺得消聲匿跡之後，再來跟他們講五族共和 一家人，漢滿蒙回藏苗傜，一起開心來合照，雙十國慶闔家歡，你覺得他們笑得出來嗎？ 看完這一整系列的辛亥屠殺，你還覺得這十月過得很光輝嗎？ 　 就這樣，中華民國就在種族大屠殺的不祥開端中誕生啦。中國人向來習慣以濫殺來「解決 問題」的無腦慣性也註定了它接下來將歷經長期自相屠戮的悲慘輪迴。許多參與中華民國 開國的「先賢先烈」，在接下來的五十年，不是死於孫文一幫指使的黑道追殺、黨眾互鬥 、中原大戰的軍閥互殺、蔣介石的特務暗殺，就是死於國共內戰與中華人民共和國成立後 的鎮反與鬥爭運動當中。中國人最愛講「成王敗寇」，結果通通都是寇，然後個個都以為 自己是王。 　 你可以說參與這場開國無差別種族屠殺的中國「革命先烈」並不代表其他所有志在革命的 中國人；你也可以說革命軍組成份子複雜，總是少不了失去控制的混亂與失去人性的濫殺 ；你甚至可以跟我論辯說不應該用現代的人道主義立場去質疑前現代的屠殺，畢竟那是個 你不砍他頭，他就砍你頭的時代，但是中華民國為了宣傳辛亥革命與雙十國慶的正當性， 長期以來都一直刻意隱瞞這段血腥的種族屠殺史。你覺得這樣對嗎？ 　 好啦，我講了那麼多，最後問你一句話，台灣人既然要慶祝十月十日辛亥革命，那你台灣 人要不要對從辛亥革命演變成滿人種族屠殺的歷史事件真相來進行檢討、負責、道歉與賠 償啊？要不要成立「辛亥屠殺無辜滿人受害者真相調查委員會」啊，然後再從台灣人的稅 金中編預算撥款賠償受害滿人與其後裔啊？搞不好金溥聰跟關中還可以拿到賠償金哩。你 腦中是不是馬上爆出「幹！這干我屁事」的句子啊。 　 這就對啦！十月十日的辛亥革命，干台灣人屁事！你可以期待與支持台灣鄰近的國家施行 民主與享有自由，但是沒事不要去湊中國的熱鬧與醬缸，把鄰國的招牌與恩怨扛到自己的 身上。中國人這一長串淵遠流長的濫殺政治包袱，你台灣人擔得起嗎？台灣人被當成鍾無 艷這麼久還當不夠啊你？中國民主要你台灣人來拼，中國革命要你台灣人來坦，中國開國 要你台灣人來慶祝，中國內戰還要你台灣人來參一腳，盧小夠了沒。給我閃到旁邊去吃冰 淇淋，好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.116.79.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CHING/M.1476162884.A.848.html ※ 編輯: RungTai (202.116.79.83), 10/11/2016 13:14:56
推
10/11 17:11, , 1F
從滿城消失的情況來看，應該是真的。
10/11 17:11, 1F
推
10/11 18:35, , 2F
其實漢人沒有一天不想反清復明的
10/11 18:35, 2F
→
10/11 18:36, , 3F
應該說是取回對中原大地的統治權，趕走滿人
10/11 18:36, 3F
推
10/11 20:32, , 4F
楊惠敏這麼衰小???? 真假的
10/11 20:32, 4F
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10/12 05:43, , 5F
KMT大力宣揚的不是假的就是片面 反著看 應該89不離實
10/12 05:43, 5F
推
10/12 08:39, , 6F
哪個朝代開國不是這樣殺來殺去的?
10/12 08:39, 6F
推
10/12 09:36, , 7F
說起來228爆發後也是有人在街口抓人來問閩南語不會就殺
10/12 09:36, 7F
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10/12 09:36, , 8F
方言、口音有時候還真是有一種識別作用
10/12 09:36, 8F
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10/12 10:41, , 9F
難怪 之前就覺得奇怪 大城市不是都有滿城 怎麼會消失
10/12 10:41, 9F
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10/12 10:42, , 10F
不過的確歷史上 朝代交替就這樣子殺來殺去也是…
10/12 10:42, 10F
推
10/12 13:46, , 11F
不過也不能因為歷史上大家都這麼做就減輕對他們的道德非
10/12 13:46, 11F
→
10/12 13:48, , 12F
難 畢竟滿城的旗兵到後期幾乎沒戰鬥力了 不能以維持秩序
10/12 13:48, 12F
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10/12 13:48, , 13F
為其辯護
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10/12 18:41, , 14F
要非難辛亥，要不要連228時的「抗議分子」，一塊非難呀
10/12 18:41, 14F
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10/12 23:57, , 15F
用這樣的邏輯的話我們也不需要紀念平反228了
10/12 23:57, 15F
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10/12 23:58, , 16F
因為套這樣的邏輯228也只是叛亂失敗被清剿而已
10/12 23:58, 16F
噓
10/13 00:10, , 17F
一報還一報而已。當初滿人也殺漢人。以直報怨
10/13 00:10, 17F
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10/13 02:58, , 18F
鬼扯什麼以直報怨，以直報怨是去找當時殺漢人的滿人報仇好嗎
10/13 02:58, 18F
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10/13 03:00, , 19F
兩百年後去殺其他無辜滿人那就叫做屠殺。邏輯已死不用燒紙
10/13 03:00, 19F
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10/13 04:42, , 20F
唉唉 如果部份台灣人有樓上這麼明理就好了
10/13 04:42, 20F
推
10/13 10:10, , 21F
那純粹是看你把"人"還是"族群"當復仇的基本單位差別
10/13 10:10, 21F
噓
10/14 14:14, , 22F
跟台灣無關
10/14 14:14, 22F
推
10/14 18:24, , 23F
滿清入關時難道有跟漢人客氣
10/14 18:24, 23F
推
10/15 04:41, , 24F
正常 要弄翻一個政權 以仇恨驅動大眾加入常有
10/15 04:41, 24F
推
10/17 03:34, , 25F
什麼叫一報還一報?當初作惡的又不是這些人
10/17 03:34, 25F
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10/17 03:40, , 26F
那228在車站被語言檢定的人跟他們有什麼仇？
10/17 03:40, 26F
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10/17 03:40, , 27F
我們可以因為這樣直接黑掉228
10/17 03:40, 27F
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10/17 03:41, , 28F
嗎？
10/17 03:41, 28F
推
10/17 06:48, , 29F
長官公署廢掉日文，讓政府機關相關職缺被外省人霸佔
10/17 06:48, 29F
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10/17 06:48, , 30F
難道我們要我們可以因為這樣直接黑掉長官公署？
10/17 06:48, 30F
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10/17 06:49, , 31F
喔，已經黑了，當我沒說
10/17 06:49, 31F
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10/17 16:11, , 32F
有人以為新政府接收後官署應繼續使用舊統治者的語言?
10/17 16:11, 32F
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10/17 16:12, , 33F
那總督府該全面使用中文啊
10/17 16:12, 33F
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10/17 16:12, , 34F
怎麼可以讓日本人霸佔
10/17 16:12, 34F
推
10/18 10:48, , 35F
清末關外到滿洲國時代有用過日文當官方語言嗎?
10/18 10:48, 35F
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10/18 12:21, , 36F
原住民：政府機關全部都被外省人霸佔 該怎麼辦？
10/18 12:21, 36F
推
10/22 12:06, , 37F
爽快呀 建議你重讀留頭不留髮 留髮不留頭 然後選邊站
10/22 12:06, 37F
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10/22 12:08, , 38F
愛跟滿洲人站一夥的儘管去 沒人攔著你 快點決定吧
10/22 12:08, 38F
推
10/22 14:36, , 39F
需要以革命來轉移政權,發生這些事並不意外,雖然不是說它對
10/22 14:36, 39F
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10/22 14:37, , 40F
也有人說,如果中國當時是漢人皇帝,是否還會發生革命?
10/22 14:37, 40F
推
10/25 20:10, , 41F
清怎麼樣都很難迴避民族主義的難題 如果是漢人王朝
10/25 20:10, 41F
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10/25 20:10, , 42F
也許彈性空間會多很多
10/25 20:10, 42F
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10/25 20:16, , 43F
還有這種文章已經很久沒見到了 又是一個自己不知道
10/25 20:16, 43F
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10/25 20:17, , 44F
怪別人不說的邏輯 和之前的課本都沒寫云云有87成像
10/25 20:17, 44F
推
10/25 22:34, , 45F
所以後來不是發布 九族共和，都叫華族...
10/25 22:34, 45F
推
10/29 22:56, , 46F
追求民主自由太理想性了，有仇報仇才是真正的動力吧
10/29 22:56, 46F
推
11/05 04:42, , 47F
那些台獨論者除了每天搞宣傳以外什麼事都幹不了,廢物
11/05 04:42, 47F
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11/05 04:42, , 48F
就是廢物
11/05 04:42, 48F
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11/06 14:16, , 49F
中華民國建國初期的屠滿運動向來是沒人否認，但也沒漢
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11/06 14:17, , 50F
人會主動提起的事實
11/06 14:17, 50F
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11/07 00:00, , 51F
閩南人當初到台灣為了生存還不是殺原住民搶土地，要
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11/07 00:03, , 52F
不要也來個非難生存？
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11/07 00:05, , 53F
DPP推動KMT殺台灣人，但沒跟你講台灣人死最多是漳、
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11/07 00:06, , 54F
泉州人自己互殺遠多於KMT的屠殺
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11/07 00:09, , 55F
歷史不能只看一面，正負面都要看去還原當初的真相才
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11/07 00:14, , 56F
是一個歷史人的責任，引用單一歷史角度去解釋都是政
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11/07 00:20, , 57F
客們常用的手段，是與非就自己判斷！
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11/10 13:17, , 58F
樓上典型的偷換概念 人民與人民之間的族群械鬥
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11/10 13:20, , 59F
和 政府以國家機器對人民的殺害 可以拿來相提並論嗎
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11/10 13:24, , 60F
講得很中壢李姓的樣子 實際上是鄉愿和稀泥罷了
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11/22 15:51, , 61F
一副kmt屠殺人民很有正當性的道貌岸然論
11/22 15:51, 61F
推
11/24 16:54, , 62F
要不要檢討在臺中國人的械鬥？ 原住民的獵頭？
11/24 16:54, 62F
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11/25 02:39, , 63F
原來原po可以用人民互相殺害來表述對辛亥革命的不滿
11/25 02:39, 63F
推
11/25 02:40, , 64F
，雖然別人講的是在和稀泥，果然是神邏輯，佩服！
11/25 02:40, 64F
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11/25 02:42, , 65F
然爾別人講的是卻在和稀泥，果然是神邏輯，佩服！
11/25 02:42, 65F
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11/25 02:50, , 66F
樓上，我那一句講KMT殺人是應該的？A政治濫殺是歷史
11/25 02:50, 66F
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11/25 02:51, , 67F
的事實，那一定就代表批評A的B都是完美的？歷史是一
11/25 02:51, 67F
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11/25 02:51, , 68F
個事實陳述但很文章為何都只講一方？
11/25 02:51, 68F
推
11/30 01:59, , 69F
閩南人殺原住民搶土地可以用一句族群械鬥簡單帶過 我也是
11/30 01:59, 69F
→
11/30 02:00, , 70F
醉了
11/30 02:00, 70F
→
11/30 17:51, , 71F
改朝換代不都如此
11/30 17:51, 71F
推
12/12 14:33, , 72F
垃圾KMT
12/12 14:33, 72F
推
12/18 23:13, , 73F
漢人和原住民在清治時期的衝突從來就沒有用族群械鬥這個詞,那
12/18 23:13, 73F
→
12/18 23:14, , 74F
是不同族群漢人之間的衝突才會用的,況且族群械鬥也不限閩南人
12/18 23:14, 74F
→
12/18 23:15, , 75F
某樓不要不懂裝懂,多讀點台灣史再來說嘴
12/18 23:15, 75F
→
12/21 19:43, , 76F
辛亥革命殺滿人 應該是真的
12/21 19:43, 76F
推
12/25 19:47, , 77F
太平天國時漢人互殺的更慘烈
12/25 19:47, 77F
→
02/03 00:39, , 78F
清朝王室本就是看地位??哪有東西宮規矩鏟??實官比規矩硬?錢
02/03 00:39, 78F
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02/03 00:42, , 79F
先不說遺族了!!整群到了台灣國軍也不分敵我!!就黑道轉派?錢
02/03 00:42, 79F
推
02/27 05:16, , 80F
簡單說 愛跟滿洲人站一夥趕緊去 看看人家把你當不當人看
02/27 05:16, 80F
噓
09/15 10:40, , 81F
倭奴真多
09/15 10:40, 81F
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文章代碼(AID): #1N_7L4X8 (CHING)
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