[問題] 關於吳三桂的評價？

看板CHING作者 (螞蟻)時間14年前 (2011/06/26 19:24), 編輯推噓11(12推 1噓 41→)
留言54則, 14人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
從我接觸歷史以來，有關於吳三桂的評價就是反賊。 什麼衝冠一怒為紅顏、降清叛明等等負面的評價。 只是在時間關係上，那時的明朝已經被李自成的農軍給推翻了，那還有所謂的降清叛明嗎？ 而在北京的吳三桂父親被李自成的軍隊殺了，以及算是妻子(?)的陳圓圓被睡(?)了， 那吳三桂算是跟清兵求救要報父仇及救回妻子。 這是很正當的吧？為何還要把他說的這麼難聽呢？ 是因為之後又叛清的關係嗎？ 也有一種說法是康熙逼吳三桂逼到他不得不反， 關於吳三桂叛清這點，以我淺淺的學識，始終想不透吳三桂叛清的動機！ 請大家說說看你們所認為的吳三桂吧！ -- ☆有九顆閃亮的星星在閃爍著，她們有著共同的名字叫作★ ★ ◢▇▇◣ ◢█ █ ◢▇▇◣ █▇▇◣ ☆ ☆ █▇▇▇ █ ▌█ ☆ █▇▇▇ █ █ ★ ★ ◢▇▇◤ █ █◤ ◢▇▇◤ █▇▇◤ ☆ ╰══════════少女時代══════════╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.220.24.170
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06/26 19:38, , 1F
崇禎死亡 和明朝滅亡是有很大差距的 中間還隔一段不短的時間
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迫不得已引清兵入關，沒有其他選擇
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講穿了吳三桂也是要自保啦 在不選邊站就被李自成打了
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用一個軍閥的觀念大概可以看穿中國自古至今的利益評估
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更嚴格的說所謂正規軍才是最容易賣國投誠拉
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千萬不要在有商人無主國這觀念 你必需要有軍人會叛國的意識
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要這類資料 搜尋一下網路大概很多資料了
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06/26 21:28, , 8F
樓上說的對 就吳三桂是要自保...不然就完蛋了
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推
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搜尋:吳三桂 永曆 弓弦 篦子坡
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真的很妙..流寇軍出身的反到是抗清到最後的軍隊..晉王李定國
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流寇軍出身的愛鄉愛土 反而恨外族人
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我是不太喜歡把這當成聊天 不過學完很多歷史後 我對這非常
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非常 非常~~~的感冒 對於最後只有類似鄉勇的那類人反而佩服
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從隨唐史 一直把能蒐集到的軍事政治宗教完整看完輪廓後 真~
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~~... 很多想罵的話都快說出口了 不過還是慎重 XD
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還是要說 不要看那個拉 還是聽聽看看"水樹最高..."的實在
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永曆父子上弓前估計在聊大清究竟給了姓吳的幾個圓圓
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推
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撇開那些忠義、民族的道德概念，人不過是為了求生存求富貴
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關鍵時刻選邊站罷了
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傳統上的觀點就是要忠君敬上。呂布這麼厲害，評價好嗎？
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吳三桂降清，自然有他的算計，可是殺永歷帝等明朝宗室
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這就讓他和反清復明一黨毫無轉圜餘地。
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若是他死心塌地效忠清廷，乖乖撤藩上繳兵權領地。
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康熙也會做個樣子，雖然是變相軟禁，至少他能保住一命
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但他又不甘平淡。
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我是覺得，吳三桂投清是一回事，不要去殺前明宗室，或者
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評價還不會那麼差
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推
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其實作為一個將才,他是一個廢材,做為政治人物,他還是個
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推
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吳三桂打佔會廢嗎 這好像跟大家看法不太一樣
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廢材,作為一個藩鎮,他還是一個廢材.他只適合作為平民
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做為籓鎮 他至少鎮住了西南的反對勢力 問題是清朝要撤籓
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他底下有出謀策劃之士他才沒那麼廢
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底下之兵還效忠他吧!當初清朝為求快速平定中原才賜他一
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吳三桂的難能之處 你可以去看一下他被劉文秀打到四川保寧
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個籓王,他底下的可是正規軍,不是李自成那批雜牌軍能比
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那一次 只有兩個下屬勸他不要撤退 但是他堅決反攻
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才得以大敗南明的軍隊 如果那個時候他選擇撤往陝西
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那整個歷史的演進大概會不太一樣
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朝廷亡了沒人給他支援,李自成在後,清軍在前,他確實有難
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處
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一片石之役在多爾滾出手前 吳軍差一點被打到崩潰
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還有四川戰役 吳軍的素質不如你想像中的那麼強
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作為一個將領此時若不想落得罵名可循郭子儀模式
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不過頭頂可是不能是崇禎啊!崇禎看似英明,但太自信自大
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當然我承認吳比不上成洪承疇或是皇太極 但是也不會多差
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居然殺了一個能幹的軍閥,就因簡單的閒言閒語
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06/27 22:09, , 47F
沒軍人的支持還想保住國家.他身邊只有打嘴砲誓言效忠的
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一般文臣.李自成反也不見四方勤王之師
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推
06/27 22:22, , 49F
永曆：咱姓朱的到底哪裡對不起過那姓吳的？ 誰給解解惑
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推
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康熙：你沒對不起他，但他如果不幹掉你，就會對不起我
06/28 01:42, 50F
推
06/28 16:22, , 51F
會投降滿清很大的原因是遇到政治手段比他高更多的多爾袞
06/28 16:22, 51F
推
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降清不一定評價就差阿 洪承疇不也降清
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06/28 16:52, , 53F
吳三桂之所以評價差是因為他叛清又失敗 被寫爛了吧
06/28 16:52, 53F
噓
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滿清是野蠻韃子 這點是最優先的 你要先記清楚
08/11 20:00, 54F
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