Re: [閒聊] 清潮可以光頭嗎?

看板CHING作者aaa8841時間15年前 (2009/06/04 12:35)推噓10(10推 0噓 31→)

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※ 引述《visa9527 (直到掛上中士為止)》之銘言： : 請問清朝的時候一般平民百姓當然是要剃髮的 : 所以前面剃掉是沒有問題的 : 但是有規定後面一定要留髮紮辮子嗎? : 可不可以剃一整顆大光頭 ~ 變成光頭王 : 還是說平民百姓把自己弄成光頭王也是違反剃髮令的? : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : 推 jaddie:清初的薙髮幾乎就是光頭了叫金錢鼠尾超醜的 06/01 17:38 : 推 heavenmoon:那和尚要被殺嗎 06/01 18:07 : → oldfatcat:尼姑怎麼辦 06/01 20:17 : 推 kittyman:女生又不用薙頭比丘尼又怎會被殺? 06/01 23:46 : 推 lucard1129:五樓中肯 06/02 01:56 : 推 xenopus:總可以禿頭吧? 06/02 08:54 : 推 aaa8841:對金錢鼠尾說存疑。尚需有可信度更高的記載佐證 06/02 14:02 : → jaddie:那滿人編的明史幾乎也可做廢了完全不可靠 06/03 14:05 : → jaddie:毀書禁書竄改史上第一以你的說法明朝大概不存在 06/03 14:06 : → minuett:我記得滿人的髮型有好幾種我記得名字都是什麼動物尾巴的 06/03 21:14 : → minuett:我記得還有豬尾巴的樣子那篇講滿清髮型文章沒存下來@@ 06/03 21:15 : 推 jaddie:aaa8841 google一下清代髮型就有囉別再拒絕相信了 06/04 06:05 好，直接搜金錢鼠尾看看，搜到很多，幾乎都同一篇內容，也許是個論壇間貼來貼去，再貼去百度百科、維基百科… 以下未考部份是手邊沒東西、搜索無結果，法律系期末考又沒時間出去查書，版友若有研究，請指明。百度 http://baike.baidu.com/view/1544756.html 1. 秦世禎《撫浙疏草》，手邊沒有也搜不到，是否秦有「金錢鼠尾」之語未考。 2. 福州遺民《思文大紀》南明立場，實際情形或有出入。像揚州十日也能誇張到80萬。 3. 顧炎武《斷髮》詩，完全未提金錢鼠尾，「華人髡為夷」僅指薙髮令而言。 4. 此文許多用語「清寇廣州剃髮易服令竟還無恥的說」「金錢鼠尾！夠帥氣吧」「清入關後的無數次反剃髮斗爭」作為學說篇章，豈不偏激？立場強烈，流於意識形態，像去DPP的網站論壇看有關KMT的文章一樣。 5. 「金錢鼠尾，乃新朝之雅政；峨冠博帶，實亡國之陋規」是薙髮令內文？ http://ppt.cc/7qZM 這裡說是袁彭年語。袁是否有說此語，亦未考。若是袁所言，則袁何人？袁中道之子，周延儒黨人，「五虎」之「虎頭」。降清任廣東學政，署布政使。又參與李成棟反清復明，因功升南明左都御史。順治七年冬，清軍再陷廣州，袁彭年又降清。王夫之：「彭年匿民間，已復出投款，言李成棟脅己反」故得免。反覆，清廷不予錄用。 6. 《韃靼漂流記》《七峰遺編》所載，應指甫入關滿人之髮。是否漢人薙髮須盡相同？在下懷疑可信處，在於官方國史未敘明（你可以說：廢話！那是滿人修的史）但入關後作為政策，滿人既然強推薙髮，又以此髮式自豪，沒著墨也奇怪。另一方面，黃宗羲、顧炎武、王夫之那一票自認遺老的著作沒提到金錢鼠尾，沒仔細翻，如有，我認錯。民國以來的清史大家，孟森、戴逸..等等人也沒提及，歷史課本一句薙髮帶過… 確定的是，金～後金的女真人傳統髮型確實是腦後一小撮實物？閩北墓葬 http://www.han5000.com/viewthread.php?tid=3497 也超過多個銅錢大胤禛讀書像 http://ppt.cc/8DFj 這真的很鼠尾！平定回部獻俘 http://ppt.cc/gbDY 平定兩金川得勝圖 http://ppt.cc/Ez@k 不夠清楚，記得NPM哪個展室有放大整面牆的 1761日月合璧五星連珠圖 http://www.npm.gov.tw/exh98/newyear/img_item_o1_ch.html 以上畫中髮辮有粗有細，但蓄髮範圍看來都超過金錢鼠尾。十九世紀英國的銅版 http://www.zrcx.com/Article/zggd/mq/200608/453.html 蓄髮範圍是整個耳後。注意，西洋銅版畫有以西方人的想象誇大中國的傾向… 中國不論何時何地，中央、地方到庶民都存在著差距，所謂上有政策下有對策… 如果薙髮令的執行上要求金錢鼠尾，我不認為從滿洲、蒙古、西北、漢人，皇室、官員、平民都能規範劃一到嚴格的金錢鼠尾。我所質疑，是在於文獻證據不夠明確，現在大陸一堆論壇憤青當道小說、野史有其研究價值，可多方比較。總會有人全盤盡信、甚至深信不疑，我也認了。清代野史還會少嗎…光孝莊下嫁、雍正繼位、乾隆身世、同治花柳、光緒死因就… 罵滿族髮型服飾如此不堪？那現代的髮型穿著生活全是歐美國家來的，又多高等？民初主張破棄傳統、全面西化，今天連漢服都沒有了…先恢復這個吧。男女平等、民族平等、不歧視，還一直強調漢人怎樣怎樣就很狹隘了。憲法關於各民族的平等保障就有5、7、26、64、91、168、169 也許有人還是認為滿人不能選總統吧（茶）雖然國民政府完全沒做到合憲，黨內也一直壓抑滿人。民國強制其他民族改漢姓、強制剪辮也不會差強制剃髮太遠… 明代穿靴者處死，民間強迫纏足，又能一律讚之自由、先進？歷朝各有優劣嘛！現在的刑法民法商法是承接大清新刑律、大清民律商律來的，不少條文還沒更動，是否也該以落後廢除？明史、國史館總裁有張廷玉、劉綸做過，四庫有紀昀，明史主要還是明遺民修出來的，可靠度、禁毀書漢人也不能卸責，禁毀很多A書、反書，國民政府的量更多吧，連清史也乾脆禁了。歷史上真正的好書是毀禁所不能絕。而A書能流傳超過一代就不簡單了。找中文系的來問，十之八九都會肯定四庫全書的高等價值。金錢鼠尾毋庸置疑存在，但政策範圍、年代到哪？要再查，或請據本指教。 -- 相見時難別亦難東風無力百花殘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.14.104

推

Trunicht

06/04 13:56, , 1^F

06/04 13:56, 1^F

※ 編輯: aaa8841 來自: 124.8.14.104 (06/04 15:22)

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FMANT

06/04 15:37, , 2^F

06/04 15:37, 2^F

推

jaddie

06/04 16:23, , 3^F