Re: [閒聊] 最近小說的“賄賂橋段“越來越多

看板CFantasy作者jacvky (風華絕代的正義)時間1年前 (2022/11/16 15:17)推噓7(7推 0噓 33→)

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※ 引述《fly10847 (HeroicPeter)》之銘言： : 標題: [閒聊] 最近小說的“賄賂橋段“越來越多 : 484中國封城之後，賄賂、黑市文化興起後的影響？純粹是你以前看太少吧? 網小收賄橋段從沒少過，看不出來有變多的趨勢。另外針對推文的某些觀點做個釐清..做人情和收賄是兩回事，別搞混了，舉例: 狀況1: 平日常跟某專案承辦喇賽，偶爾請吃個飯喝個飲料，順便一起幹譙XX，日後遇到案子的時候，即使你不送禮不塞錢，通常承辦也會在合乎規定不會害他被查的情況下給你方便，比如你的案子他先處理、供應商評鑑時下個該供應商配合度高之類的評語，這叫做人情，不但合法，也合理、合情。狀況2: 假設條件如上述狀況，只是你送案這個時間點塞錢或送了禮，那就完全不一樣了，法律上法官看的是對價關係，基本上有對價關係，收賄就是板上丁丁的事，判定也不難，通常會依時間點、代價大小、雙方主觀意思等，個案情況判斷，這叫做賄絡，不用說，就是違法。 : 推 Arietta : 正好相反，其實中國近幾年賄賂風氣下降很多，大概是 11/16 12:34 : → Arietta : 從20分進步到40分的感覺，雖然還是很爛，但是有進步 11/16 12:34 直接收錢的狀況是下降了沒錯，習包子以打貪名義整肅他的政敵，連帶影響基層，雖然還是很糟糕，但的確有比以前收斂，不過送禮幾乎都還是必備。 : 推 palewalker : 主要是賄賂也沒用辦不成事 11/16 12:36 哈，您說的是，常常是一關卡一關... : 推 rgo : 這本就從古至今中原文化的另一面 11/16 12:39 : 推 wvookevp : 跟從前比一定是進步了 11/16 12:39 : → owo0204 : 本來就這樣以前就很多這種劇情了 11/16 12:45 : → j53815102 : 原本就很多好嗎 11/16 12:46 : 推 owo0204 : 仙門收弟子，要給門房塞錢，不然他不會跟你講注意 11/16 12:48 : → owo0204 : 事項 11/16 12:48 : → owo0204 : 你要請人辦事本來就禮數要到，不然人家憑什麼幫你 11/16 12:49 : → owo0204 : ？ 11/16 12:49 : → owo0204 : 跟你非親非故的，尤其是一些有風險不好辦的事情 11/16 12:49 : → owo0204 : 即便有職責在身，我幫你做40分50分60分也是可以交 11/16 12:50 : → owo0204 : 差，憑什麼要做到90分？ 11/16 12:50 : → owo0204 : 文件送件卡你一年跟馬上送出我程序上都可以交差， 11/16 12:51 : → owo0204 : 那我何必馬上幫你送？你急又不是我急，錯過什麼東 11/16 12:51 : → owo0204 : 西跟我無關 11/16 12:51 所以才說，不送賄絡，人情還是要會做的。 : 推 aegis43210 : 西台灣本來就不賄賂就寸步難行呀 11/16 12:52 : 推 cosspirit : 世界各國都有，就說台灣最近新聞就好，看起來收賄 11/16 12:56 : → cosspirit : 不嚴重嗎？政府根本跟黑道狼狽為奸，不管哪個顏色 11/16 12:56 : → cosspirit : 都一樣，現實社會賄賂都這麼嚴重了，小說寫這個有 11/16 12:56 : → cosspirit : 什麼問題？難道每個人都聖人每個都不需要利益？ 11/16 12:56 老實講，台灣收賄一點都不嚴重，台灣的問題反而在有時公務員太守規矩，每個都很怕事，有時明明法律沒寫死甚至沒寫的，也會推拖拉.. 有在跟公家單位打交道的應該很有感觸，都一副好像你不要害我的被害妄想症的臉= = 您會講嚴重，明顯是受到新聞的影響，台灣的新聞嘛..我就不多說了..... : 推 super0949 : 符合國家風俗民情 11/16 12:58 : → alwaysstrong: 一直都很多不是只有最近 11/16 13:01 : → darkbrigher : 講收賄的真的笑死到底是不是台灣人在這個公務員上 11/16 13:03 : → darkbrigher : 班摸魚看個影片都會被拍下上傳網路的年代服務態度 11/16 13:04 : → darkbrigher : 差早就被申訴到爆 11/16 13:04 是的，公務員現在的確不太好混，不論官大官小都很怕狗仔。 : → darkbrigher : 2021全球清廉指數排名公布台灣25、美國27、中國66 11/16 13:05 : 推 dummy003 : 哇，推文有被西台灣價值觀洗腦的，建議不要再繼續看 11/16 13:07 : → dummy003 : 網文了，你太容易被洗腦 11/16 13:07 : 推 darkbrigher : 當然收賄各國都會有但這跟大家都有所以不要比爛兩 11/16 13:10 : → darkbrigher : 回事少在那邊用歪理把收賄正當化 11/16 13:10 : → longtimens : 人情世故還是有差啦不過台灣公家現在大部分就照章 11/16 13:11 : → longtimens : 辦事，不然出事了退休金誰補？但上面的就不好說看 11/16 13:11 : → longtimens : 看新竹那國小.... 11/16 13:11 新竹國小那工程規模..金額其實很合理，至於需求有沒有那麼大，要看移入新竹的新人口的數量，單就新竹抽學區的熱門狀況，其實我覺得也沒高估，老實講在我看來就是政黨惡鬥才會報這個.... : → darkbrigher : 寫收賄不是問題作者理念才是問題 11/16 13:11 : 推 owo0204 : 台灣公家現在大部分都照章辦事，規定是怎樣就是怎 11/16 13:13 : → owo0204 : 樣，你來不及你開天窗你家的事 11/16 13:13 : → owo0204 : 如果你想要他幫你提前處理or走點方便，那就是交情 11/16 13:14 : → owo0204 : 環節了 11/16 13:14 交情是有影響，但案子一大，絕大多數都是給你依規定辦事，有時候甚至會搞到有些廠商寧可破壞關係訴諸媒體告一狀XXX單位刻意為難，才會有用XD : 推 AkaiSola : 弄個標案合法又安全就能賺翻了，收賄風險大又會被查 11/16 13:15 政府標案早就沒以前好賺了，現在一堆人盯著，沒得標的巴不得有東西可以搞死承辦，以前還可以用低價搶標再瘋狂追加來搞，現在追加也被盯得很死，看看桃機第三航廈流標幾次了，為什麼沒人敢標? 做下去虧定了阿! : → darkbrigher : 扯照章辦事？阿不照張辦事難道要自由心證哦 11/16 13:15 : → darkbrigher : 要講照章辦事中國那邊是連照章辦事都要收賄 11/16 13:16 哈，還真的很多是自由心證，中國因為地大，區域差異大，很多法律是很rohgh的，都由各地方政府單位"自行解釋"，常常A說一套，B講另一套，AB還坐隔壁而已XD 我送過一個要遷移公司地址的案子，長寧搬到浦東，有一些退稅餘額稅局也得換區，長寧的A承辦先是找理由退件，說這裡不符規定那裡缺東西之類的，補件重送就給我拖著，催好幾次公司都搬了幾個月還沒下文，親自去了理論，A講了一堆理由說啥沒先例之類的根本在唬爛，最後找了稅務老師諮詢，找另外一個B承辦送件，送了幾盒佳德和幾包牛肉乾，三天就搞定了， B還幫忙找了合法合規的解釋wwww : → darkbrigher : 醫生在手術台上跟你臨時收錢強暴了 11/16 13:16 這中國不少沒錯，20年前台灣醫院也會收所謂手術刀錢，現在倒是沒了。 : → longtimens : 提前處理那種要在合法情況而且要低調不然在台灣 11/16 13:17 : → longtimens : 的話公務員不想賭啦 11/16 13:17 : 推 owo0204 : 現在台灣的話一般人想行賄可能根本也沒管道跟方法 11/16 13:17 : → owo0204 : 就是了，直接塞錢太簡單粗暴人家才不會收 11/16 13:17 : → lbowlbow : 台灣以前也是做什麼都要賄賂，只是現在查的比較兇 11/16 13:18 : → longtimens : 又不是高官臨時辦護照還可以硬凹說便民直接累死 11/16 13:18 : → longtimens : 基層基層能決定的話肯定直接打槍 11/16 13:18 老實講，吳敦義那個case也是合法的，只是觀感不好。 : → owo0204 : 中國那種是他就給你壓著不辦啊，反正他沒違法只是 11/16 13:19 : → owo0204 : 很慢而已，這樣有違法也沒差你慢慢去告 11/16 13:19 : → longtimens : 台灣可以上報可以投訴中國沒那麼好康的 11/16 13:20 中國的問題在，絕大多數人認為把做人情和賄絡畫上等號，加上他們法律解釋空間非常大，大多都是"人"說了算，才會出現一堆神奇的狀況。阿，不過我派駐回台後2年沒去中國了，現在狀況maybe不同，只是聽那邊同事講的話，還是差不多就是... -- 過往的成功經驗將會誤導眼前的判斷並衍生出未來的苦果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.254.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1668583023.A.B41.html

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wvookevp

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owo0204

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owo0204

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