[閒聊] 西方世界不信因果

看板CFantasy作者 (烏賊村一號)時間2年前 (2021/09/18 15:21), 編輯推噓29(29推 0噓 67→)
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今天中午吃麥當勞的時候，看到9/06號有人在討論西方世界因果論的文章，剛好最近在寫東 西給教會的小朋友，就來隨便回一下。我用的是Pitt沒辦法按回覆。 中國的因果輪迴來源於佛教，大概就是講你今天對外界做出了正念或惡念的一個行動，最後 會繞了一圈外界回饋給你一個回報，不是不報，時候未到，今世不報來世償還。 基督教對於惡行的影響更多是在講罪，惡行的壞處是你做的壞事或思想會帶著影響力影響了 自己或周遭的人，(你當保守你的心，勝過保守一切，因為一生的果效是由心發出。)，說的 是惡行或惡念對人的影響是會讓你自取滅亡，甚至會影響周遭還有後代，而比較少講的是會 得到報應。 ——— 看到這裡其實也回應的差不多了，下面文長有興趣的再往下看。 ——— 這時候有人會覺得不公平，那做了壞事上帝就不管嗎？上帝其實也會管，但上帝管其實是為 了人變好，惡人悔改必不追討其惡行，義人行惡必不紀念他所行的義，上帝不喜悅惡人死亡 ，喜悅的是惡人回頭離開死亡的道而存活。 這裡就勢必要聊一下人為什麼會做惡，人起初被造的時候是按著神的形象造的，全然美好不 做壞事，因為吃了分別善惡樹上的果子（想自己當神），所以罪就進入了人的心，人有了罪 就開始做壞事，也才開始會死亡。 為什麼信主會有永生，因為信了耶穌，耶穌就進入了你的心，從此去掉壞肉（罪），長好肉 （領受聖餐、聖靈）。 ps.這邊不要跟我戰福音和靈恩我直接認輸，福音的話可以說說對於救恩的看法。 另外，還有一個”東西”會管人所做的壞事，那就是撒旦，撒旦引誘人壯大心中的惡，不停 做壞事罪越來越大，罪使人與上帝隔絕，必須得提的是，撒旦會指責人的惡使人感覺自己不 配回到上帝那裡，但其實我上面講的，上帝喜悅人離開惡道。 大概是這樣，我在麥當勞也坐了有點久，有漏的說錯的地方歡迎指正補充～感謝～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.19.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1631949687.A.092.html
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09/18 15:32, 2年前 , 1F
行惡會影響自己或周遭的人（後代），這也是因果
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西方是不信報應，不見得沒有因果
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推
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09/18 15:44, 2年前 , 4F
可以這樣理解，我沒看夢入神機的小說，感覺主角躲
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的應該是報應？XD
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推
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看到認真基督教的說法滿有趣的，想請教信耶穌去罪，
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這個信是有程度之分嗎? 比如信的程度決定去掉多少罪
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，還是是一信的當下就去完
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只有信和不信，沒有信多少的
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信就是全信 沒有全信就是不信 神不容許你選擇性信
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推
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為什麼不容許==沒有包容寬厚的選項嗎？
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推
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半信半疑=不信
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你對神還有懷疑你就是不信 神是不能懷疑的
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去罪其實是這樣，人做錯事有罪，其實可以自己決定
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要不要錯下去，可以自己去罪，但人自我去罪永遠達
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不到神對於善的標準，所以需要神，自我去罪還有一
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個罪永遠除不掉，就是遠離神的原罪。
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推
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所以在信徒眼中，非信徒通通都是有罪的，無論善惡
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去罪這個比較算是我個人想法，可能會有人不認同～
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推
09/18 16:24, 2年前 , 20F
基督宗教 常說 全心信靠主、把自己完全交給主 這邊
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就已經明確告訴你沒有什麼信一半的概念。 其實天下
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宗教在這點都差不多...只差在神職人員、儀式&典籍
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會不會明確告訴你而已。 半信半疑就是不信，不然你
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稱什麼 信仰。
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推
09/18 16:27, 2年前 , 25F
東方的神道教這類信仰就比較有像交易的思維吧
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救恩就是神代替人承受了罪的果，死在了十字架上，
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所以信靠祂的罪就不被紀念
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推
09/18 16:34, 2年前 , 28F
謝謝解釋，會問這個問題是因為我的想法是 : 雖然可
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能入教時是要全心信奉神，但也有可能潛意識裡或是極
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少的念頭還是會有懷疑，所以會想問這要怎麼解釋
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09/18 16:49, 2年前 , 31F
所以是信呢？還是不信呢？
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09/18 16:50, 2年前 , 32F
半信半疑？自己問神啊XD
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推
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莫名想到這句：所有命運贈予的禮物，早已在暗中標好
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了價格
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09/18 16:52, 2年前 , 35F
外人就支持啊 信的就信 不信的就不信啊
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推
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在講三小 因果是基本邏輯 誰在跟你信不信的
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再回a88我猜你是半信半疑，如果半信半疑,自己禱告
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問神不是比較確定嗎？如果你不信，那也不用相信我
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上面打的東西～
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推
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我不是信基督教的XD，只是覺得潛意識的情況不一定可
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以察覺，比如去研究所當然都是說全力幫老闆研究工作
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，但潛意識裡可能還是會有疑慮這種例子
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那就是不信 基督教的救贖是神對人的恩典，不是人用
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信仰跟神交易來的
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潜意識不信當然就是不信啦
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謝謝解釋~
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推
09/18 17:15, 2年前 , 47F
推分享
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推
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一神教基本就把非信徒都打成異教徒、異端、邪惡
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只是手段激烈與否、表露在外與否
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09/18 17:32, 2年前 , 50F
要馬像往東去的亞伯拉罕，一言不合炸你全家
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不然就像往西去的耶穌門徒，一言不合抓來巫審
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果然系出同源
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不像小說裏面有淺信徒，半信半疑不存在的
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推
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差點忘記最排外最偏執猶太教，留在原地的也是一樣
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推
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西方世界一樣會找尋因果.....這是人的普遍邏輯
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推
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應該說西方沒有輪迴概念.....
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但不一樣的是佛教把因果關係跟輪迴做綁定
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推
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佛教講的不單單是因果，更多的是報應輪迴，對當權者
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來說是很好用的政治手段，印度玩不起來的東西能在中
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國發揚光大，即使如此，中國歷史的君王最怕的就是農
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民亂，因此中國給人民教育的觀念就是儒道釋三合一，
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儒講的是上下有序，道講的是無為，釋講的就是報應輪
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迴，用這種方式洗腦人民你的困苦是其來有自並不是皇
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帝的政策錯誤
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推
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三教會綁在一起主要還是蕭衍搞的...(包括僧人吃素
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不過南梁歷史證明，該起義的還是會起義....洗腦不能
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09/18 18:05, 2年前 , 67F
解決超級通膨+腐敗貪污的問題......
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推
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阿利安就把輪迴綁因果了：你這輩子會當首陀羅是因
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為你上輩子沒盡好本分，所以你這輩子努力服務，下
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輩子就能當婆羅門、剎帝利。故釋迦牟尼採超脫輪迴、
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眾生平等與婆羅門分庭抗禮。
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推
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蠻好奇只能信的前提下 如何辨別 認知神之外卻相關聯
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的事物 說法 或解釋， 因為信就不能懷疑 那相關的書
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籍 人員他們說的卻能懷疑嗎
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「宗教組織的權威性」光基督宗教就吵好幾次啦，兩
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次大分裂都與這有關…現在的公教、正教比較能接受，
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09/18 18:14, 2年前 , 77F
新教就只信指定版本的聖經，伊斯蘭教好像也吵過。
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推
09/18 18:39, 2年前 , 78F
伊斯蘭跟猶太教的經典詮釋權被牢牢把握在宗教上層
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尤其古代，多數人是不識字的，遑論讀懂經文
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推
09/18 19:34, 2年前 , 80F
推分享
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推
09/18 19:47, 2年前 , 81F
佛教輪迴 跟 道家天堂地獄學說，現在都參雜一起了
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推
09/18 20:24, 2年前 , 82F
西方也講輪迴吧 前世今生就是催眠下去發現有前世阿
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09/18 20:43, 2年前 , 83F
09/18 20:43, 83F
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09/18 20:43, 2年前 , 84F
Pitt明明能回文
09/18 20:43, 84F
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09/18 23:07, 2年前 , 85F
教一下～ 我沒什麼發過文～
09/18 23:07, 85F
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09/19 00:11, 2年前 , 86F
因果本來就不等於報應
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09/19 00:24, 2年前 , 87F
西方只有神,沒有因果,那是佛教的東西~
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09/19 00:26, 2年前 , 88F
做好事上帝直接讓你上天堂~哪來因果前世
09/19 00:26, 88F
推
09/19 09:34, 2年前 , 89F
因果是因果，報應是保養，因果報應只是偷轉概念把
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09/19 09:34, 2年前 , 90F
報應跟因果接在一起，加強報應的說服力而已
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09/19 09:37, 2年前 , 91F
因果只是一個表示因為所以的名詞，不存在有沒有的
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09/19 09:37, 2年前 , 92F
問題，但是報應有沒有那就不知道，有因果跟有報應
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09/19 09:37, 2年前 , 93F
那是完全兩回事，只是現在都混在一起，可見概念轉
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09/19 09:37, 2年前 , 94F
換之可怕
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09/19 20:04, 2年前 , 95F
要怎麼問神...XD
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09/20 12:20, 2年前 , 96F
物理就是因果，我打你，你就會受傷（x
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