[推薦] 娶個姊姊當老婆(陰魂)心得

看板CFantasy作者 (imgur.com/qMWbckp.gif)時間2年前 (2021/05/28 17:31), 2年前編輯推噓14(14023)
留言37則, 13人參與, 2年前最新討論串1/1
這本是在網路上搜 dnd 資料時,無意間翻到的。 一開始只覺得開頭幾節的床戲寫的不錯, 但後來出現明顯的後宮就不太喜歡, 像第一篇進學院追到弗雷狄那段就覺得莫名其妙。 不怎麼好讀的好讀版: https://telegra.ph/%E9%99%B0%E9%AD%82%E5%BF%83%E5%BE%97-05-28 後來想繼續看下去的原因,應該只是作者惡意吊人胃口, 埋一堆故意不說明的伏筆,讓人很想知道到底是怎麼一回事, 就一節一節一直看下去。 像是神術免疫體質、田伯光的內功、陰魂城的計劃。 還有另一線平行推進的故事,歐凱和虹彩龍和蛛后羅絲, 和上一代陰魂城和阿拉莎的故事。 最後,瓊恩到底什麼時候要娶他姊姊,以及后宮的和諧。 看的很認真時,有時可以晚上看到二三點才睡, 還怕看太快一下就看完了,不定時回去翻前面的章節, 確定一些伏筆的記節。 看完目前所有集數後二三個月,還會不斷挑一些章節出來重看, 有時一不小心就又看了十幾節。 ***以下文章開始有劇透*** --- 後來進到第二三篇,對艾彌薇的描寫增多, 也慢慢開始喜歡這個角色。 本來只覺得主角在外面到底玩夠了沒, 家裡還有人在等你呢。 但又覺得艾彌薇蠻倒楣的,就像後面大主教說的, 被強迫相處一段時間,彼此都不可避免的喜歡上對方了, 尤其對艾彌薇本來就沒什麼朋友的人,又是初戀第一次戀愛, 甚至後面還自我犧牲到能容忍瓊恩三妻四妾。 反而是姊姊到後面的表現,越來越不討喜, 可能因為有一些嫉妒的描寫, 加上她又有一個做人太超過的老師。 後半部進到陰影谷後半和東域篇, 實在很不爽主角自走炮的行為,後宮迅速增長; 像維若拉、諾娃、伊芙。 但總感覺越來越接近謎底,就勉強繼續看下去。 加上後面的陰影谷篇後,作者發的都是和諧後的版本, 少掉很多床戲,對只希望快點推主線的我來說,反而還比較舒服。 ## 幾點吐嘈 ### 公式男主角性格 書中幾次對瓊恩性格的描寫, 像奧嘉萊斯趕走芙蕾狄姊妹時,瓊恩越憤怒越會冷靜的個性。 雖然好像很厲害,但比較像作者根本懶得寫主角性格, 就單純用這種方式帶過; 很多網路 yy 小說, 男主角都是這種性格,有點公式化的感覺。 ### 瓊恩的運氣 真他媽的好,只有他暗算人成功,從沒被暗算過。 而且碰到一堆比他強的巫師都能打贏。 尤其是蜘蛛篇,很多比他長壽也比他強的男卓爾巫師, 都還是被他用小技巧打敗, 好像其它巫師都想不到什麼小技巧一樣。 如歐凱所說,人品是無敵的;只能說主角光環吧。 另外像是在深淵打擂台時,一堆對手都是被主角隊打死的; 結果凜被敵人敲了一錘,欣布就氣到衝上去把敵人轟的七七八八, 我說你們還記得你們在打的是本來就會死人的擂台嗎? ### 以拖待變 主角不知該說是無賴還是以拖待變, 答應了很多事,又說給他一點時間, 然後等了一二篇也沒有後續。 一開始在星隕篇,姊姊開始夢到前世, 被莎珞克提醒說二人需要談談。 結果到陰影谷篇都和艾彌薇坦白自己的穿越者身份了, 姊弟二個還不互相坦白二人都是皇室。 在陰影谷篇姊姊珊嘉也來到艾彌薇家住, 艾彌薇自己就問過瓊恩,是不是要她在成為後宮之一和離開之間二擇一, 然後被瓊恩一句打發由他來承擔選擇打發, 結果等到東域篇被諾娃氣走了, 主角還在朝三暮四的早上三次晚上四次。 在陰影谷篇九幽鼎裡,本來奧喜萊斯要讓姊姊珊嘉取回記憶, 然後被扎瑞爾攔胡,變成瓊恩可以取回記憶和力量, 結果又被一句想要再想想帶過。 然後扎瑞爾就被抓回地獄了,整個劇情變成東方旅行團。 在東域恩瑟,前腳艾彌薇剛走,還答應說後宮不會再增長, 後腳進到精靈的楓息之亭,後宮就又多了一個伊芙。 總算作者說十二宮集齊了,不會再進主要角色,就這樣吧。 ## 伏筆與解釋 這部份有嚴重劇透,我列幾個自己覺得比較需要解說的伏筆。 ----- ### 梅斯迪爾的強酸吐息 拉沃克手下那個高等巫妖瑞哈格拉斯, 送給瓊恩強酸吐息時,後面那個冷笑和嘆息是 dnd 中 對拉渥克和瑞哈格拉斯的設定。 魔網崩潰時拉沃克從自己的浮空城騎龍逃走, 在瑞哈格拉斯墜毀的浮空城裡, 打敗了受傷的瑞哈格拉斯,佔用他墜壞的浮空城。 從此瑞哈格拉斯被拉渥克囚禁,偶爾才允許他託夢, 在夢境的結束,受夢者可能會聽到瑞哈格拉斯的嘆息和拉渥克的冷笑。 但後來黯月篇,打莎爾教會的那個鐵面時, 梅斯迪爾的強酸吐息才又出現, 此時那個鐵面也很訝異的問了一句誰教你的, 這就不知道又有什麼伏筆了。 一開始以為二者有所關聯,但翻一下網路上 dnd 的資料, 那段冷笑和嘆息是 dnd 的既有設定, 那鐵面應該是另外的伏筆了; 除非陰魂城的設定集細寫到這部份。 個人不負責任猜測,既然是鐵面八成是毀容, 那很可能就是被同一招強酸吐息打的。 但之後又有什麼延伸就沒頭緒了。 ### 莎琳娜的飲料 這是 dnd 設定中一種可以加強巫師能力的藥草飲料, 但有成癮性而且很貴,設定上有點像毒品。 ### 艾彌薇回迷斯卓諾時隱瞞的事 在斷域鎮裡瓊恩和莎洛克討論調教時, 艾彌薇說他回迷斯卓諾後對瓊恩隱瞞了一些事? 我猜是教會對瓊恩的看法和要艾彌薇待在瓊恩身邊。 事後從長老和霍文的對話,長老知道凱薩琳在找瓊恩, 所以也才不反對艾彌薇待在他身邊收集情報。 ### 拉沃克殺莉拉公爵的原因 拉沃克請瓊恩幫忙主持正義,攻擊塔洛娜教會,背後的原因? 莉拉公爵背後應該是陰魂城, 本來陰魂城要打下迷斯卓諾兼搶耐瑟卷軸, 所以陰魂城的主神莎爾要信徒對迷鎖核心黎明之石下手。 雖然後來永聚島的精靈搶先回歸接管迷斯卓諾, 陰魂城只來得及派幾個大奧術師搶到耐瑟卷軸。 但拉沃克要瓊恩去主持正義又是哪齣?巫師派打擊牧師派嗎? 是不是巫師派想找牧師派麻煩,所以送給拉沃克的信提到這點, 拉沃克就讓瓊恩去搗亂,結果殺掉莉拉,黎明之石也算是廢了。 也很好奇瓊恩和艾彌薇間的事,有多少是被安排好的? 這段想起來,真是一個使者,影響了全盤大局; 像是子貢一出,存魯亂齊破吳疆晉霸越。 ### 布雷納斯對艾彌薇的看法 他說瓊恩會給陰魂城驚喜,應該是指帶回艾彌薇這件事, 他教瓊恩採玉訣是為了這件事? 他發明了採玉訣,難道他成為陰魂前,也是到處偷神力? 不過後面寫成為陰魂後會失去性欲。 還是另一個伏筆,同性戀能否讓魅魔滿足是他發明的? ### 扎瑞爾到底知道不知道凱薩琳是容器? 瓊恩問她時她說不知道,但在瓊恩在洞天福地內時, 扎瑞爾說凱薩琳可以從不同時間軸召喚自己作為容器, 而她自己的投影能力卻被小雅封印了。 扎瑞爾成為大魔鬼似乎是被小雅陷害,然後就被迫回到地獄去了, 而且還順便封印了她的投影能力。 ### 陰影谷篇 總覺得陰影谷篇整篇都很亂, 直到結局扎瑞爾講解才大概看懂,但還是有一些疑點。 像奧嘉萊斯不是說轉世要在 18 歲前完成比較安全? 結果珊嘉還是沒轉世。 還有魔法女神一開始來這裡幹麻? 結果被困在九幽鼎裡, 整場打醬油,結尾才出來救場。 ### 諾娃也是神子 這是我自己猜的,在恩瑟諾娃複活後, 提到她吸收了另一個巴爾之子失敗品的神力, 但原文砍掉了一段沒講清楚。 我猜是因為諾娃也是巴爾之子,所以才能吸收神力; 然後她又父嫁和巴爾生了艾彌薇, 所以艾彌薇相當於有 3/4 神血, 才會那麼強,也才會和諾娃那麼像。 所以這段八成就是因為亂倫被砍掉了。 ## 還沒解釋的伏筆 * 大奧術師資質與翔龍印記與穿越者: 一開始瓊恩被認為有大奧術師資質,還有被記憶編織。 後來和歐凱第二次見面時記憶編織解除, 但神術免疫體質也沒了,還不小心被植入影火。 此時歐凱才發現瓊恩有翔龍印記。 奧沃有說過神術的本質和神術免疫體質, 不知道和穿越者的身份有沒有關係; 但翔龍應該是和穿越者有關係就是了。 * 小雅是不是皇室: 在徹森塔一行人在地下室發現的卷軸和印章, 似乎是雅公主的印章,但是青色的而不是皇室的紫色, 所以小雅只是學者? 不過如果珊嘉是小雅的轉世,那為什麼她又會有鳳凰印記? * 艾彌薇銀龍甲的來歷: 另外一開始感覺二者之間還有些矛盾,但後來到蜘蛛篇時, 銀龍亡靈也願意幫助他們協助矮人。 ## 主角的強度 另外有一點微感意外,就是瓊恩的強度好像遠不如艾彌薇。 雖然一直覺得艾彌薇很強,但想瓊恩應該也不會差到哪去; 尤其套他自己話,法師不是只要靠法術,更高一級是靠頭腦解決問題。 結果東域篇開始,有出現二人比試的情節,結果都被輕鬆打敗。 一開始沙漠篇雖然艾彌薇很強, 但還是有很多瓊恩出手才能解決的事件,像隱形、鑽地、飛行之類的, 讓人感覺二人的實力其實沒差很多。 加上後來瓊恩又能打敗艾彌薇的青梅竹馬凜,感覺瓊恩其實也很強了。 但在中期瓊恩還是可以打敗開了元素轉換法陣的凜, 所以說起來凜其實蠻弱的;不過到凜能變身紅龍時就不知道了。 這樣說起來,凜其實是遠弱於艾彌薇的, 本來在塞爾那裡還有點緊張,一定要勝過凜,結果其實凜蠻弱的。 到劇情中段開始,感覺瓊恩就可以像大奧術師那樣, 任何情況都有應對的上的法術或妙計可用, 碰到比自己強的敵人也都可以用小手段打贏。 不像沙漠篇一天只能放二三個法術,完全不知道能幹麻。 而且瓊恩和艾彌薇協同作戰時, 二人配合也不會有明顯感覺說瓊恩是弱的一方。 所以東域篇二人比試,結果被艾彌薇輕鬆打敗,感覺蠻意外的。 說起來在陰影谷新收的後宮維若拉,其實也是超一流的存在, 能當上傳道巫師,應該也算法師的頂尖了,瓊恩自己就還沒封頂。 本以為這類 yy 小說,作者都會幫主角升好升滿升到最強, 結果還是被艾彌薇壓著打。 ## 相較 dnd 有修改的設定 在第二篇開始時有一節設定文, 說明一些相較 dnd 改動的部份。 像莎爾的選民有影火,術士是懂得龍語的法師。 另外我自己讀時,也去補了一些 dnd 的設定, 發現有一些出入。 像柏德之門中也有對巴爾之子們的描寫, 不知道莎珞克和艾彌薇有沒有出現。 維康妮亞和 dnd 中的設定也不太一樣, 另外多了一個叫德古拉的角色,由他和他妹妹的故事 分擔了一些善良的黑暗精靈的戲份。 此外多了一個黑暗精靈城市瓜理德斯城, 比崔斯特的老家魔索布萊城還大三四倍, 應該是作者自己加的設定。 伊瑪斯卡的設定我就不知道有改多少了, 我在網路上也查不到資料,可能得去買設定集來讀。 不知道和甲骨文與中華文化的關聯是 dnd 設定的還是作者的私人設定。 ## 薩弗拉斯權杖 另外作者還有另外一部小說《薩弗拉斯權杖》, 似乎是和娶個姊姊當老婆同時進行的故事。 看完娶個姊姊當老婆後,有點想再看下去, 但聽說斷尾,而且作者自認為沒有寫得很好, 所以到目前還沒去看。 ## 雜談 我是在天眼看小說看的,但那個網站不知道為什麼, 偶爾載入會很慢,後來索性把整個網站載下來,離線瀏覽慢慢看。 (他的 html 真是寫的一塌糊塗,很多屬性還沒加引號。) 作者最近的原始發布好像是有毒小說網, 最後一次更新是 2020 年中國新冠肺炎嚴重時, 封城沒事幹所以就更新了,離上一次更新好像有四年那麼久。 然後到現在還沒有,只能說再等個四年看看吧。 題外話作者說他已經把大網都寫好了, 實際寫作時只是補上細節寫成小說, 只不過有時會寫一寫偏離原本的大綱, 像陰影谷時不小心多收一個後宮維若拉, 或是不小心越寫越長,像蜘蛛篇一堆戰鬥, 和陰影谷篇大爆炸到一百多節, 東域篇還長到要分成上中下三篇。 現在看完已經五個多月了,已經沒像一開始上癮那麼嚴重, 會不自覺想去看,然後一看就一直看下去,根本精神時光屋。 昨晚又拿出來複習,回想起當初的熱情, 就多少回報一下寫一篇心得。 作者在陰影谷篇結尾有說了一段話: > 如果仍然还记得这本书,仍然还喜欢这本书,那麽请告诉我。 > 梦不是逻辑,梦不是经验,梦不是责任,梦不是义务, > 梦是激情,激情是需要激励的。 > 尚称幸运的是,我无需为温饱发愁,为生计奔波,不用借此养家糊口。 > 我想看见的,是有人告诉我说:乳熊啊,你又开始做梦了, > 我也很怀念那个梦,一直在等你回来,我们一起做吧。 既然作者都伸手討激勵了,那就寫篇心得文隨便記錄一下, 雖然不知道作者會不會看到,就這樣吧。 打完才想到似乎也可以發 TRPG 或 fantasy 板, 但好像只有 cfantasy 板在討論這部小說, 就發這裡了。 -- 大概是這樣 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.248.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1622194309.A.B7D.html ※ 編輯: hijkxyzuw (223.136.248.87 臺灣), 05/28/2021 17:34:51

05/28 17:57, 2年前 , 1F
這部是好哩佳在沒寫到後面不然大中國意識就要跑出來
05/28 17:57, 1F
感覺不太會,主角連甲骨文都不認識, 明顯缺乏中國價值。 而且主角那麼廢的性格,整天只想開大後宮。

05/28 17:58, 2年前 , 2F
2020還有更新喔 好猛XD
05/28 17:58, 2F

05/28 17:58, 2年前 , 3F
我上次看可能是四五年前了
05/28 17:58, 3F
年度跨度超大,一開始還是在玩 PC Game 時穿越, 後來續寫時朋友圈和狼人殺都跑出來了。

05/28 19:02, 2年前 , 4F
這本真的不錯 不過細節都忘記了 看你文發現一堆橋
05/28 19:02, 4F

05/28 19:02, 2年前 , 5F
段想不起來
05/28 19:02, 5F

05/28 19:08, 2年前 , 6F
改天再看一次好了
05/28 19:08, 6F
有些伏筆要前後對照才看的出來, 我第一次單純看過去也很易略過。

05/28 19:15, 2年前 , 7F
我在姊姊第一次覺醒好像變很厲害那邊,就忘得差不多
05/28 19:15, 7F

05/28 19:24, 2年前 , 8F
田伯光那本? 看了幾章就放生了 有床戲喔 那再看一下
05/28 19:24, 8F
每個人口味不太一樣啦, 但我覺得除了少有佳話,多數蠻單調的, 個人也不好凌辱類的;後面就砍很多了。

05/28 20:09, 2年前 , 9F
這本就寫幾個fate角色讓saber口爆之類的
05/28 20:09, 9F

05/28 20:14, 2年前 , 10F
更正 應該是寫幾個fate角色幫主角口爆
05/28 20:14, 10F
也就凜而已吧,有人說艾彌薇像 saber , 但我沒追 fate 所以也沒感覺。

05/28 20:52, 2年前 , 11F
這本我看到改書名+斷更休息就沒繼續看了 沒想到還有
05/28 20:52, 11F

05/28 20:53, 2年前 , 12F
真的是很可惜了 前面真的覺得不錯
05/28 20:53, 12F

05/28 21:22, 2年前 , 13F
這本遇到嚴打 停了好幾年 後來換書名感覺就換人寫
05/28 21:22, 13F

05/28 21:23, 2年前 , 14F
不然這本滿好看 遇到多次嚴打終於挺不住
05/28 21:23, 14F
有人說東域篇好像換人寫,風格變得很歡樂, 還混一堆吐嘈,連狼人殺都出來了。 可能作者也半放棄狀態了, 只求把劇情結束把坑填完;然而還是沒有。 我自己是沒差,也看得蠻歡樂了。 但至少不要斷在那裡啊! 可以找人續寫,或把設定集丟出來。 但感覺作者還很有時間去補完他,那就不用催了。 ※ 編輯: hijkxyzuw (223.140.132.63 臺灣), 05/28/2021 21:50:22 ※ 編輯: hijkxyzuw (223.140.132.63 臺灣), 05/28/2021 21:54:22

05/28 23:49, 2年前 , 15F
就我的印象艾彌薇是照著saber寫得沒錯。我好像看到
05/28 23:49, 15F

05/28 23:49, 2年前 , 16F
像金閃閃的敵人剛出現吧,忘記什麼篇了
05/28 23:49, 16F
關於金閃閃,劇情出了二個金閃閃, 一個是英雄王本人,另一個則是因為日精靈會發光, 所以被取了個綽號叫金閃閃。

05/29 00:35, 2年前 , 17F
我都忘記姐姐是不是親姐了
05/29 00:35, 17F

05/29 01:14, 2年前 , 18F
我記得作者友說他不是特意抄凜和saber的
05/29 01:14, 18F

05/29 01:15, 2年前 , 19F
是無意間就寫成那樣
05/29 01:15, 19F

05/29 01:46, 2年前 , 20F
笑死 最好是啦...一個dnd背景世界 然後剛好跑出雙馬
05/29 01:46, 20F

05/29 01:47, 2年前 , 21F
尾傲驕女法師 而且是丟寶石的 這或然率???
05/29 01:47, 21F

05/29 01:48, 2年前 , 22F
這大概跟荊軻守說他寫地球戰神背景原創一樣意思
05/29 01:48, 22F
笑死,連本名都一樣。 但丟寶石是蠻早就有暗示了, 在第二章結束後的設定文就有提到一點寶石魔法。 比較可能是看到 fate 的凜覺得也是寶石魔法, 人設也真香就直接拿來用了。

05/29 02:12, 2年前 , 23F
想問FATE 跟DND有關嗎? 另外這部好久 劇情忘了99%
05/29 02:12, 23F

05/29 02:26, 2年前 , 24F
0關係 差別就好像哈利波特跑出孫悟空那種感覺
05/29 02:26, 24F
※ 編輯: hijkxyzuw (223.137.69.166 臺灣), 05/29/2021 13:32:36

05/29 13:54, 2年前 , 25F
沒關係吧
05/29 13:54, 25F

05/29 13:55, 2年前 , 26F
艾彌薇應該只有外型,內心根本男主角女版
05/29 13:55, 26F

05/29 13:55, 2年前 , 27F
我還記得有一次對戰還寫成fate saber vs 小次郎
05/29 13:55, 27F

05/29 13:56, 2年前 , 28F
我在想說對手魔力等級比小次郎高多了,怎麼硬湊XD
05/29 13:56, 28F
男主角女版我覺得不太像,純粹是瓊恩口胡來刷艾彌薇的好感度的。 什麼不對他人抱持希望,也就是個性比較悲觀一點而已。 何況善惡觀根本不一樣,一個還會去強奸殺人放火的, 和一個三觀正常的聖武士。

05/29 14:00, 2年前 , 29F
沒關係,雖然有中立善、混沌惡之類的屬性,但實際
05/29 14:00, 29F

05/29 14:00, 2年前 , 30F
上比較接近另外一款TRPG,在臺灣不有名,名字我也
05/29 14:00, 30F

05/29 14:00, 2年前 , 31F
忘了
05/29 14:00, 31F

05/29 22:58, 2年前 , 32F
這作品新連載似乎沒那味了 就像推文所說的放飛自
05/29 22:58, 32F

05/29 22:58, 2年前 , 33F
我 而且以前都還有無刪節版 雖說對追到現在十來年
05/29 22:58, 33F

05/29 22:58, 2年前 , 34F
的老讀者來說 肉戲似乎可有可無了 真的只求寫完
05/29 22:58, 34F

05/30 17:23, 2年前 , 35F
而且這部不是有生之年系列?
05/30 17:23, 35F

05/30 17:23, 2年前 , 36F
好像連載有15年了
05/30 17:23, 36F
連載超久,從智慧型手機出來前就有了。 順便再補上一段,我對主角強度的看法。 ※ 編輯: hijkxyzuw (223.137.68.116 臺灣), 06/01/2021 18:00:47

06/02 07:47, 2年前 , 37F
有啦 智慧型手機查了一下是1992 IBM推的觸控型手機
06/02 07:47, 37F
文章代碼(AID): #1WiBY5jz (CFantasy)