Re: [討論] 作者對佛教的仇恨哪來的?

看板CFantasy作者 (montmartre)時間3年前 (2020/12/08 09:05), 3年前編輯推噓69(69推 0噓 221→)
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大家都愛説古代十字教濫燒女巫，翻案文來了； 美國密蘇里州聖路易斯大學歷史系系主任托馬斯・F・梅登教授（Thomas F.Madden）近來撰寫了一篇關於宗教裁判所的文章，引发了法律史界的震動。這項“翻案”行動可以追溯到千禧年之前。當時的教皇約翰・保羅二世主動提出，希望學者們弄清宗教裁判所在中世紀到底做了些什麽。於是，1998年梵蒂岡向來自世界各地的30位學者開放了聖職部（Holy Office，宗教裁判所的現代繼任者）所保存的檔案。學者們最終寫出了長達800頁的報告，並在羅馬召開新聞发布會將之公諸於眾。他們的結論令人震驚：那些被送到西班牙宗教裁判所的人，不少都受到的公正的審判，刑訊逼供並不常見，他們中只有大約1%被執行了死刑。 這一報告試著傳遞這樣的信息：“大眾關於宗教裁判所的看法是虛妄的。”凡是提到宗教裁判所，難以避免地，人們就會想起火刑和鞭打，想起那些身穿長袍 的教士，不由分說地駁斥異端，不分輕重地判處極刑，不恤老弱地刑訊鞭笞。一切敢於挑戰權威的人，都會被送上絞架或火柱。比如1582年，喬爾丹諾‧布魯諾就因為堅持太陽中心說，受囚禁八年後被燒死於羅馬鮮花廣場。因此，“宗教裁判所”這個詞既代表一個機構，也代表一個歷史時期和一種蠻橫專權的權力體制。用梅登的話來說：“如果自己主持的聽證會被稱為‘宗教裁判所’，這對大多數議員來說絕不是一種恭維。” http://www.pacilution.com/ShowArticle.asp?ArticleID=9831 難道中國儒教就不獵巫？想想清朝初年楊光先引發的排教案吧，殺的人頭滾滾。 至於説到十字教阻礙科學？負責任的說，全世紀其他的宗教沒有比十字教更愛科學的了；十字教從來沒有覺得科學與他們站在對立面，反而覺得透過學習數學、音樂、天文學、化學等方式了解宇宙，是了解上帝的一種方式。大家都愛拿十字教反對日心説來證明十字教反科學，其實當時反日心説的理由原比大家知道的複雜： 身為神職人員，哥白尼非常清楚他的學說對當時已經認定地球是宇宙中心的天主教來說無疑是一顆重磅炸彈，但日心說其實很少受到知識階層的關注，教會和學術界（當時微弱得可憐）既沒有贊同這種新學說，也沒有刻意反對它，而只是將它作為描述天體運動的一個數學模型。有時候最可悲的事情並非到處是反對的聲音，而是一種可怕的寂靜。 首先，日心說和當時人們的常識相違背，因此，人們只是把它當作不同於地心說的數學模型，而非描繪星球運動規律的學說。其次，哥白尼的日心說模型雖然比托勒密的地心說模型簡單，但是沒有托勒密的模型準確，因此，大家也不覺得它有什麼用。 1582 年，教皇格里高利十三世（又譯作額我略十三世）頒布了新的曆法（格里曆），完全是出於經驗把曆法調整得更準確，＊與哥白尼的新理論並無關係。 焦爾達諾．布魯諾（Giordano Bruno, 1548-1600）。在中國，布魯諾因為多次出現在中學課本裡而家喻戶曉，他在過去一直被宣傳為因支持日心說而被教會處以火刑，並且成了堅持真理的化身。但布魯諾被處死的原因是因為他的泛神論，宣揚泛神論的工具則是哥白尼的日心說，這樣，日心說也就連帶被禁止了。 最後，教會並沒有禁止將日心說作為數學來教授，只是不準講它的天文現象。 https://pansci.asia/archives/174698 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 7. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.154.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1607389548.A.FC1.html
推
12/08 09:12, 3年前 , 1F
不是在談佛教嗎...怎突然變成在幫基督教護航....
12/08 09:12, 1F
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12/08 09:16, 3年前 , 2F
但是教會還是把講日心說的天文學家燒毀了
12/08 09:16, 2F
清廷把當年搞新歷的欽天監官員全處死，阿湯哥（湯若望）被判凌遲（後來因為地震，判了免死）。 沒儒教學子在旁邊敲邊鼓起頭出主意，熬拜會搞曆變？
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12/08 09:19, 3年前 , 3F
然後十字教分支禁輸血療法
12/08 09:19, 3F
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12/08 09:19, 3年前 , 4F
不用幫十字教洗白啦，根本就沒辦法洗==
12/08 09:19, 4F
推
12/08 09:20, 3年前 , 5F
有利益爭執就會有衝突，地心日心說也可以看成是基
12/08 09:20, 5F
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12/08 09:20, 3年前 , 6F
督教代表的學派和另一派的科學紛爭，只是扯上宗教就
12/08 09:20, 6F
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12/08 09:20, 3年前 , 7F
變成宗教迫害，說難聽點就是不符合掌權者或大眾主流
12/08 09:20, 7F
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12/08 09:20, 3年前 , 8F
就會被打壓
12/08 09:20, 8F
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12/08 09:20, 3年前 , 9F
還會揪團去君士坦丁堡遶境打砸搶咧
12/08 09:20, 9F
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12/08 09:21, 3年前 , 10F
殺人放火就儲值贖罪券或加入十字軍，一秒洗白
12/08 09:21, 10F
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12/08 09:24, 3年前 , 11F
不過女巫狩獵的確不能算基督教的鍋，異端裁判才是
12/08 09:24, 11F
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12/08 09:25, 3年前 , 12F
但基督教其它洗不白的地方還是超多的，畢竟掌權世俗
12/08 09:25, 12F
推
12/08 09:26, 3年前 , 13F
布魯諾是搞密特拉信仰，只是套皮借殼上市
12/08 09:26, 13F
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12/08 09:27, 3年前 , 14F
而美國比歐洲更盛行獵巫
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12/08 09:28, 3年前 , 15F
中醫有輸血療法？比起16、17世紀復活的解剖學，你覺
12/08 09:28, 15F
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12/08 09:28, 3年前 , 16F
得當代儒教會支持？不把你打成邪教下獄才怪呢
12/08 09:28, 16F
推
12/08 09:32, 3年前 , 17F
基督教給與這世界的好處遠大於壞處，看看只有儒佛道
12/08 09:32, 17F
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12/08 09:32, 3年前 , 18F
三家的中國就知道了，根本就沒有能hold住社會底層的
12/08 09:32, 18F
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12/08 09:32, 3年前 , 19F
能力，飢民轉成流寇大肆劫掠屠殺的事情常常發生不斷
12/08 09:32, 19F
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12/08 09:32, 3年前 , 20F
輪迴。
12/08 09:32, 20F
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12/08 09:34, 3年前 , 21F
還真的有人拿這個出來 這篇不是可信度很低嗎
12/08 09:34, 21F
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12/08 09:34, 3年前 , 22F
是不是過個200年 也會有人翻案 說納粹其實只殺了1%
12/08 09:34, 22F
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12/08 09:34, 3年前 , 23F
猶太人 這才是令人震驚的事實
12/08 09:34, 23F
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12/08 09:35, 3年前 , 24F
也不用這麼久啦 台灣就一堆人在幫228翻案了
12/08 09:35, 24F
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12/08 09:35, 3年前 , 25F
說死的人其實不多 大部分還是外省人 呵呵
12/08 09:35, 25F
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12/08 09:37, 3年前 , 26F
這才過了70年 翻案拿出的"證據"可多了
12/08 09:37, 26F
推
12/08 09:37, 3年前 , 27F
貞德表示：原來我是那1% 笑死 美國4%
12/08 09:37, 27F
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12/08 09:39, 3年前 , 28F
翻個屁案，信這種文真的可悲
12/08 09:39, 28F
推
12/08 09:40, 3年前 , 29F
幹，為什麼沒有噓可以用
12/08 09:40, 29F
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12/08 09:40, 3年前 , 30F
228我覺得重點不是死本省外省人，而是非正義手段下
12/08 09:40, 30F
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12/08 09:40, 3年前 , 31F
死多少人，只是本省外省之爭一直被拿來操弄而已
12/08 09:40, 31F
推
12/08 09:42, 3年前 , 32F
女巫狩獵不是要搶有繼承權的女性財產的嗎?
12/08 09:42, 32F
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12/08 09:42, 3年前 , 33F
好像猶太人比例高
12/08 09:42, 33F
推
12/08 09:43, 3年前 , 34F
這種爭論最大的問題是，在基督教是歐洲絕大部分人的
12/08 09:43, 34F
→
12/08 09:43, 3年前 , 35F
信仰的情況下，任何錯誤都可以被說是基督教的錯，任
12/08 09:43, 35F
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12/08 09:43, 3年前 , 36F
何功勞也都可以被說是基督教的功勞
12/08 09:43, 36F
→
12/08 09:52, 3年前 , 37F
說給世界的好處大於壞處的說法，中國對毛主席也是這
12/08 09:52, 37F
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12/08 09:52, 3年前 , 38F
樣說的wwww 不就不想承認做過的爛事嘛
12/08 09:52, 38F
還有 215 則推文
還有 11 段內文
推
12/08 19:18, 3年前 , 254F
剩下的99%不是死在路上就是被社會性死刑了 有差嗎?
12/08 19:18, 254F
推
12/08 19:55, 3年前 , 255F
看推文數又以為是看了一點=看全部 沒想到是歪樓戰文
12/08 19:55, 255F
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12/08 19:58, 3年前 , 256F
負面客觀事實+貶抑詞 VS 正面客觀事實+(有褒義詞嗎?
12/08 19:58, 256F
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12/08 19:59, 3年前 , 257F
結果 前者:有幹意嗎?證明阿 後者:你護航+你信教!
12/08 19:59, 257F
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12/08 19:59, 3年前 , 258F
這個也太有趣了吧 戰 快戰起來lol
12/08 19:59, 258F
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12/08 20:01, 3年前 , 259F
等等..這串應該是佛教文吧...差點被帶歪
12/08 20:01, 259F
推
12/08 20:25, 3年前 , 260F
聽聽就好啦～那個時代多少沒紀錄的?
12/08 20:25, 260F
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12/08 20:37, 3年前 , 261F
十字教 萬字教 六芒星教 五芒星教 太極教 鹿死誰手
12/08 20:37, 261F
推
12/08 21:09, 3年前 , 262F
早說過教會文獻極難申請出了名的 主要研究來源都是
12/08 21:09, 262F
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12/08 21:09, 3年前 , 263F
從歐洲各國的歷史圖書館去拼湊 還在那邊扯是教會自
12/08 21:09, 263F
→
12/08 21:09, 3年前 , 264F
己的洗白文 對啦 歐洲皇室都自主性的洗白教會喔 整
12/08 21:09, 264F
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12/08 21:09, 3年前 , 265F
篇沒想過護航啥鬼宗教 也能莫名被冠帽子 真的超棒
12/08 21:09, 265F
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12/08 21:09, 3年前 , 266F
預設立場還預設得挺開心的 畫靶大師們
12/08 21:09, 266F
推
12/09 00:54, 3年前 , 267F
這篇真是長見識了....從未見過如斯噁心的護航
12/09 00:54, 267F
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12/09 00:56, 3年前 , 268F
原來是黨的小粉綠啊
12/09 00:56, 268F
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12/09 05:05, 3年前 , 269F
我是看過文獻說有被權勢者用相關名義故意栽贓用作鬥
12/09 05:05, 269F
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12/09 05:05, 3年前 , 270F
爭 因為太好用了 但始作俑者很難撇清關係
12/09 05:05, 270F
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12/09 09:58, 3年前 , 271F
不能噓文真難過
12/09 09:58, 271F
→
12/09 10:42, 3年前 , 272F
看清楚了，是「送到西班牙」的1%被判死，問題是有幾
12/09 10:42, 272F
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12/09 10:42, 3年前 , 273F
%沒被送到西班牙，直接在當地就被判死的?
12/09 10:42, 273F
→
12/09 10:44, 3年前 , 274F
不要說全部都會送到西班牙，以那年頭的狀況，沒個貴
12/09 10:44, 274F
→
12/09 10:44, 3年前 , 275F
族身分就別奢望能被審判了，還千里迢迢地送到西班
12/09 10:44, 275F
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12/09 10:44, 3年前 , 276F
牙?
12/09 10:44, 276F
→
12/09 10:47, 3年前 , 277F
能送到西班牙的妥妥都是實權大貴族，不被判死是基
12/09 10:47, 277F
→
12/09 10:47, 3年前 , 278F
本的吧!被判死肯定被敵對勢力背刺的好嗎?
12/09 10:47, 278F
→
12/09 10:49, 3年前 , 279F
最後，被判死的1%，可在審判過程中「不幸」死亡的幾
12/09 10:49, 279F
→
12/09 10:49, 3年前 , 280F
%?
12/09 10:49, 280F
推
12/09 14:30, 3年前 , 281F
這些教的傷害力都比不上共產黨
12/09 14:30, 281F
※ 編輯: montmartre (42.73.175.52 臺灣), 12/09/2020 14:57:54 ※ 編輯: montmartre (42.73.175.52 臺灣), 12/09/2020 15:02:03 ※ 編輯: montmartre (42.73.175.52 臺灣), 12/09/2020 15:07:13
推
12/09 15:08, 3年前 , 282F
西班牙宗教裁判所也只管西班牙和他的殖民地而已，其
12/09 15:08, 282F
→
12/09 15:08, 3年前 , 283F
他地方的人送過去幹嘛
12/09 15:08, 283F
推
12/09 22:48, 3年前 , 284F
女巫狩獵其實不關宗教裁判所的事啊，
12/09 22:48, 284F
推
12/10 08:52, 3年前 , 285F
這到底在戰什麼ww 用原po的邏輯中國共產黨也好棒棒
12/10 08:52, 285F
中國共產黨滿嘴科學發展觀，但最不科學的就是他們了。蘇聯的計劃經濟本身是用經濟模型，大量的數學導出的一種生產方式，對岸學不會，還嘲笑蘇聯是機械主義。對岸當時的計畫經濟根本就是拍腦門經濟，上頭一拍腦門憑直覺説，我就是要這樣做，底下人就做了。 ※ 編輯: montmartre (223.140.79.211 臺灣), 12/10/2020 09:56:59
推
12/10 10:59, 3年前 , 286F
中國共產黨對中國貢獻滿滿呢 救了很多人啊 殺人斂財
12/10 10:59, 286F
→
12/10 10:59, 3年前 , 287F
有關係嗎重點是救了很多人 跟基督教一樣
12/10 10:59, 287F
※ 編輯: montmartre (223.140.79.211 臺灣), 12/10/2020 13:35:57
推
12/11 00:19, 3年前 , 288F
拜託 蘇聯也是搞死一堆人...中共只是照搬那種模式
12/11 00:19, 288F
→
12/11 00:19, 3年前 , 289F
他們一樣是搜刮農民糧食出口換外匯換機器
12/11 00:19, 289F
→
12/11 00:20, 3年前 , 290F
而且只重軍工輕民生 看不出來哪裡科學
12/11 00:20, 290F
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