Re: [求書] 想問有沒有推薦的歷史類的書

看板CFantasy作者 (原來她是個機娘)時間8年前 (2017/10/23 22:34), 編輯推噓8(8推 0噓 69→)
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※ 引述《plack159 (cat)》之銘言： : 最近看明末工程師 調教大宋 大唐第一貞觀紈褲 這類穿越很牛逼得=ˇ=帶些現代到古代裝B的.....求推薦類似的.... 聖者晨雷的書： 大宋金手指、明末風暴等。 特色都是利用穿越的知識形成工業化，壓垮小農經濟。 為去除儒家傳統對平民的影響，採用新式學校培養人才，取代士大夫族群。 裡面科技發展之快簡直不可思議，蒸汽機一下子就發明出來了XD 永歷四年 類似聖者晨雷的書，也是利用水力火力工業化。 裡面硬幣用甚麼沖壓法製造出來，好像是很厲害的車床技術？ -- 總統：「你做得很好。現在我給你一項新的任務。我要你混在一群社會敗類之中， 每天與之周旋，揪出他們的犯罪證據！」(握緊拳頭) 主角：「您是要我入閣？」(驚訝貌) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.227.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1508769278.A.5BF.html
推
10/23 23:42, 8年前 , 1F
沖壓跟車床是兩個不一樣的東西
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10/24 02:01, 8年前 , 2F
蒸氣機不難啊 還沒工業革命之前就有人做出來了
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10/24 02:01, 8年前 , 3F
可見以當時技術就能做到 不需要黑科技
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10/24 09:17, 8年前 , 4F
只燒水的蒸氣機不難,但要能拿來做事的蒸氣機很難
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10/24 09:18, 8年前 , 5F
現在我讓你不能查書或google,你自己做一台看看...
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推
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身為機械系畢業的，知道蒸汽機原理，也會機構設計，
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10/24 09:42, 8年前 , 7F
但是要讓我自己弄出一台可以投入生產的原型，不查資
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料真的是很難，尤其是還要考慮到鍋爐耐壓的特性，就
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10/24 09:43, 8年前 , 9F
很難自己在什麼工業環境都沒有的狀況下土砲出來
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推
10/24 10:45, 8年前 , 10F
其實這種文章我覺得最厲害的是搞出車床根槍砲= =
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10/24 12:03, 8年前 , 11F
這種書特色不就是主角知道一堆現代知識 所以查資料
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這方面可以跳過了 而既然500年前就有歐洲人能做出來
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10/24 12:05, 8年前 , 13F
以當時技術來說也許有難度但絕不是黑科技吧...
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推
10/24 12:07, 8年前 , 14F
真要說的話 最大的困難是拿來當火車大概會被當成怪
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10/24 12:08, 8年前 , 15F
物 這點不管東西方都一樣有人砸鐵軌抗議火車的
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10/24 14:06, 8年前 , 16F
d58974就說得很清楚,即便你是機械系也做不出來
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你要做出一台燒水的東西很簡單,讓他成為機器很難
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有現代知識不等於你腦袋內建google
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所以當時歐洲人怎麼做出來? 外星人教的?
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另外D板友說的明明是不查資料很難作
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既然穿越主角組過蓋倫帆船模型都能完美復原了
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10/24 14:27, 8年前 , 22F
那做蒸氣機並沒到黑科技的程度
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10/24 14:51, 8年前 , 23F
你不如說80年前就有人做出電腦,也不是外星人教的
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反正如果能查資料,那做個電腦也不是什麼黑科技
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至少對我來說,做電腦比蒸汽機簡單
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反正都可以查資料,乾脆跳過蒸汽機直接上內燃機好了
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10/24 14:53, 8年前 , 27F
內燃機也不是什麼黑科技
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10/24 16:52, 8年前 , 28F
第一代電腦是有軍方贊助的 而且工業水準也不一樣
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10/24 16:54, 8年前 , 29F
反之17世紀就有一堆人能獨自製造 改進蒸汽機
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推
10/24 16:59, 8年前 , 30F
不要起爭議啦QQ，其實單純蒸汽機原理真的是不難，要
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10/24 17:00, 8年前 , 31F
弄出一台可以動的也不會太難，但是在當時如果其他工
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業基礎不夠水準，例如鋼材水準不構，弄出來的蒸汽機
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大概就只是會動，但要能夠拿來作為生產動力，還不如
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用水車來當動力
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這也是穿越知識型主角的謎之力之一吧，一個人就可以
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搞出整個工業體系
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要能夠投入作為生產動力，需要的是穩定可控，但如果
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其他工業基礎太差，像前面提到的煉鋼技術不夠煉出強
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度夠的鋼材，你的鍋爐內壓就無法太大，動力就會上不
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去，這樣能提供的力量真的還不如拿水車來用，要把動
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力拉高，就需要加壓，但鋼材強度不夠，一加壓大概就
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爆了，這就不可控，而鋼材技術也會影響耐磨之類的，
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耐磨不夠，你做為軸承也容易壞，需要常換，這樣就不
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夠穩，所以要點出蒸汽機技能難度不是說太高，但要能
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推
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重點歷史上不是一個人做啊，有整個工業時代做背景
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的
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他的小說可以當糧草，但是背後的一些選擇和價值看
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的很不順眼，正巧想寫些討論
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夠改良到可以當作生產動力投入，就需要把其他相關技
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能點起來
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d58974說得很好,這是一個體系問題...
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其實以上書中主角並不知道蒸汽機詳細做法，只知原
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理。所以他的部下能在幾年內做出火車來還蠻神的。
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還有蒸汽輪船，光防水就不知怎麼搞，還有葉片什麼
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的。
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推
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葉片在旋轉下造成的氣泡其實會影響到葉片壽命，所以
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造個螺旋槳的葉片也是不容易啊，印像中有看過一本，
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主角是機械工程師，穿越到魔法的世界，他的做法就是
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用合作推廣的方式，因為他明白要能夠做到跟他穿越前
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一樣的工業水準，不是靠一個人就能辦到，即便是可以
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用魔法偷吃步也一樣，所以他選擇把一些相關的技術
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10/24 22:30, 8年前 , 62F
跟別人合作，讓整個魔法世界的工業體系提升，但書名
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10/24 22:30, 8年前 , 63F
叫啥就真的忘了
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知道理論就能做出產品? 那現實世界大學教授們為毛
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多的是嘴砲 有的甚至連實驗和寫程式都做不來
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10/24 22:58, 8年前 , 66F
另外實例是 質能互換的理論出來了 原子彈不見得造
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得出來
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身為工科人 說幾句 不是做不出來 是錢的問題
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沒有足夠利益 才不會有人拿錢給妳燒
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推
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可以去參考16~18世紀西方各種基礎工業/制度興起的書
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10/26 03:56, 8年前 , 71F
我覺得柴斯羅耳德家族、標準石油、電報 這些都超神
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10/26 03:57, 8年前 , 72F
一個人強不是最重要的，重要的是要把勢做起來
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而且各行各業是相輔相成的，基礎沒打好就是外掛
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10/26 03:58, 8年前 , 74F
像是當時煉油就有旁枝的運輸問題、併購問題可以討論
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10/27 18:38, 8年前 , 75F
最好是17世紀一堆人是[獨自]搞出蒸氣機啦，整個時代
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10/27 18:38, 8年前 , 76F
的工業能力背景完全被忽略，會說出這種話的人是多瞧
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10/27 18:38, 8年前 , 77F
不起現實世界啊
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