[討論] 有沒有台灣在地史觀的奇幻小說？

看板CFantasy作者 (Heroprove)時間7年前 (2017/07/13 15:44), 7年前編輯推噓108(108推 0噓 220→)
留言328則, 79人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
看完板上之前一串回到過去把台灣發展成大國有感而發，台灣有文字歷史已經四五百年了 ，奇幻文學世界觀卻是借來的，有歐美的日本的中國的，卻沒有屬於自己的，托爾金為英 國創造了魔戒，波蘭也有白狼林正英，甚至俄羅斯也有巡者系列 台灣雖然有各種閩越民間傳說與原住民神話，但大多卻止於學者的研究檔案，零散不成體 系，有沒有人寫出基於台灣史觀創造的奇幻小說呢？ 之前有看過蝴蝶的禁咒師有點這種感覺，但主基調還是中國的封神體系神話，台灣的部分 只是點綴不是主題，賽德克巴萊有點像但是太過現實，看過地海戰記後更是對這種廻異於 傳統中土-d&d體系奇幻世界觀或是封神西遊記體系的奇幻故事感到著迷，不知道有沒有強 者是依照原住民神話來寫一個台灣島戰記或是以類似的概念來撰寫架空奇幻？ 內容包括古代的神話，部族間的戰爭，海對岸的帝國入侵奪走祖輩的土地，經過遷徙與反 抗在山林中找到新伊甸，來自北方的異族帶著鋼鐵組成的軍隊奴役我族，族群最後戰士的 死亡衝鋒，看過彩虹橋後覺得如果寫出來應該會像北歐神話一樣壯烈犧牲勇敢面對末日的 悲劇故事XD ------ 下面我不是講笑話如果你真的有瑪雅神話或毛利人神話的奇幻小說還是馬達加斯加島戰記 ，也可以分享一下XD 未免不看內文就回文的大眾們我貼一下我下面的回覆，浪費一點您寶貴的時間希望您可以 看完再回覆歐謝謝 傳說故事不等於文學作品，通常不成體系或者是基於學術的現實研究 美國人使用英文不代表寫故事只能用英國傳說與基督教世界觀，也可以是基於印地安人的 魔戒不是神話是相對於歐陸史觀基於英國史觀所創作的架空小說 魔神仔與紅衣小女孩，鄭成功鶯歌石與劍潭的傳說也是台灣文化的一部份阿，但原住民神 話人氣太邊緣了沒人寫 我不是排斥漢文化道 統，只是排斥大漢人沙文主義，我只是對中國很多神怪書都把其他民族的神都講成山精野 怪邪魔感到很噁心而已，頗有當年基督教獵巫的風采 為什麼說是限縮呢？我詳細解釋一下，我沒有排斥漢人文化，台灣是一個多民族所組成的 國家，文化中有包括但不限於荷西明鄭滿蒙客家原住民日本中國的文化，我想要原民神話 至少有一席之地而不是毫無存在這要求很過分嗎？ 舉個例子來說《少年陰陽師》毫無疑問是基於日本文化所寫的奇幻文學吧？但他書中是不 是有提到異邦的神明中國的妖怪呢？那他的書是否因以日本神話為主體而限縮自己的空間 呢？ 我為什麼說禁咒師是好書但不符合本土意識呢？因為他的台灣本土文化是殘缺的，書中設 定台灣乃列姑神山天柱的殘骸，雖然是台灣人當主角但其中的神明是玉帝是龍王是應龍甚 至外國有耶穌有愛神有宙斯，但是沒有任何一尊屬於原住民的神，所以我說這樣不符合主 題你覺得呢？ “有包括但不限於”可以並行不能缺一“”這樣條件有沒有比較清楚?那句只是對媽祖是 中國文化的回應，媽祖神話中有中國文化的成分不代表媽祖只有中國文化的成分，這種說 法跟台灣人有漢人血統所以台灣是中國的一樣卑鄙，跟和魁北克講法語所以魁北克是法國 的一樣智障 基於……的歷史觀的”《奇幻》“小說，《獵魔士》是基於波蘭歷史觀的奇幻小說，不等 於獵魔士是波蘭歷史 基於“包括但不限於”原民神話 世界觀的奇幻小說，可以有荷西基督教漢人道教東亞海神日本神道滿蒙長生天在內但要包 含原住民的神明，不要的是”基於“中國神話道教但不存在”原民神明“的小說 禁咒師是基於漢文化“道教”神話觀包括“希臘神話”“基督教”“佛教”但不包括“原 民神話”的故事，所以不符合資格 少年陰陽師是個基於“日本神道”符合古事記世界觀包括“道教神話”元素的日本本土奇 幻小說，所以符合我說的包括但不限於條件的例子 最後不用挑我錯字了，我不是作家也不是中文系，不要改我作文，感謝認真討論的各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.65.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1499931884.A.433.html
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07/13 15:45, , 1F
原住民神話很多啊，只是很少人懂
07/13 15:45, 1F
傳說故事不等於文學作品，通常不成體系或者是基於學術的現實研究
推
07/13 15:45, , 2F
太歲
07/13 15:45, 2F
推
07/13 15:45, , 3F
還是那句，你在用的文字是從哪裡來，自己想想
07/13 15:45, 3F
美國人使用英文不代表寫故事只能用英國傳說與基督教世界觀，也可以是基於印地安人的
推
07/13 15:46, , 4F
星子的太歲 以前有一本原住民故事改寫的巴冷公主
07/13 15:46, 4F
我會去看看謝謝
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07/13 15:46, , 5F
而且越執著於一個地理區域，就越沒有東西可以寫
07/13 15:46, 5F
不是執著而是推廣跟搶救，現實中的認識原住民朋友很多已經不會講母語了，因為他們覺 得很土只能聽長輩講沒意思，如果沒法提升能見度與趣味性，文化就會消失了
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07/13 15:50, , 6F
太歲不錯
07/13 15:50, 6F
推
07/13 15:51, , 7F
如果把中國神話體系也排除掉的話只剩原住民信仰的小說
07/13 15:51, 7F
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07/13 15:51, , 8F
符合你要求了吧，但台灣原住民作家好像主攻不是這塊
07/13 15:51, 8F
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07/13 15:53, , 9F
那怕托爾金創造了魔戒，也沒人會認為魔戒是英國神話
07/13 15:53, 9F
魔戒不是神話是相對於歐陸史觀基於英國史觀所創作的架空小說
推
07/13 15:54, , 10F
禁咒師不行的話 太歲應該也不太行吧
07/13 15:54, 10F
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07/13 15:54, , 11F
神話是隨著早期人類歷史、生活方式自然誕生，不是創造的
07/13 15:54, 11F
我知道，但神話傳說中的元素與思想是奇幻小說創作的重要環節 ※ 編輯: efkfkp (49.214.65.7), 07/13/2017 15:54:46
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07/13 15:55, , 12F
又來大中國史觀了XDD 老毛還想廢除漢字哩
07/13 15:55, 12F
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07/13 15:56, , 13F
真要廢除了用拼音 不知道某些大中國史觀的人會凹啥
07/13 15:56, 13F
推
07/13 15:56, , 14F
是覺得在地也沒必要執著於原住民吧 中秋烤肉頂多三、四
07/13 15:56, 14F
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07/13 15:57, , 15F
十年歷史 但還是很在地啊
07/13 15:57, 15F
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07/13 15:57, , 16F
說俄羅斯和馬克斯才是我們的文化和根基?
07/13 15:57, 16F
推
07/13 15:57, , 17F
說奇幻 可以包括鬼故事吧 像魔神仔 這些應該是原住民外台灣
07/13 15:57, 17F
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07/13 15:57, , 18F
漢人在地發展出來的
07/13 15:57, 18F
※ 編輯: efkfkp (49.214.65.7), 07/13/2017 15:57:36 魔神仔與紅衣小女孩，鄭成功鶯歌石與劍潭的傳說也是台灣文化的一部份阿，但原住民神 話人氣太邊緣了沒人寫
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07/13 15:57, , 19F
起點小說常說啥唯物論 信奉馬克斯 這些大中國史觀的
07/13 15:57, 19F
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07/13 15:58, , 20F
人怎沒說他不數點忘祖?
07/13 15:58, 20F
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07/13 15:58, , 21F
你應該先思考的是，如何創作出好作品，而不是刻意追求在地
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07/13 15:59, , 22F
文化的作品，因為一部作品自然會表達出作者生長的環境、喜
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好與文化的影響。
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A:我想看蜘蛛人這樣的英雄漫畫 B:你應該去畫蝙蝠俠 ？？黑人問號？？
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07/13 15:59, , 24F
一邊說唯物論 破四舊 一邊把女媧 黃帝當神捧XD
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07/13 16:00, , 25F
老毛想廢漢字是要用什代替?
07/13 16:00, 25F
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07/13 16:01, , 26F
他想直接用拼音啊 結果太超前被擋了下來
07/13 16:01, 26F
※ 編輯: efkfkp (49.214.65.7), 07/13/2017 16:01:27
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07/13 16:02, , 27F
說中文然後只用拼音?
07/13 16:02, 27F
推
07/13 16:02, , 28F
太歲
07/13 16:02, 28F
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07/13 16:04, , 29F
3樓的也太可笑，所以美國也要寫英國的故事是嗎？XDDDDD
07/13 16:04, 29F
推
07/13 16:04, , 30F
偉大的毛 覺得漢字太落伍 還是西洋拼音先進
07/13 16:04, 30F
還有 258 則推文
還有 46 段內文
推
07/14 09:09, , 289F
看火懂原波的要求
07/14 09:09, 289F
推
07/14 10:50, , 290F
https://goo.gl/C7Sa4q 這本算嗎?今年一月出版的
07/14 10:50, 290F
推
07/14 11:09, , 291F
如果要解釋台灣在地史觀，我會想到王泰升教授寫的台灣
07/14 11:09, 291F
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07/14 11:09, , 292F
法律史概論，可以深刻的感覺到與國高中等時期學的歷史
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是不同的觀察角度
07/14 11:09, 293F
推
07/14 12:18, , 294F
我覺得你對宗教、神祇信仰的理解不太OK，導致你有點
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07/14 12:18, , 295F
鑽牛角尖，走進死路了。
07/14 12:18, 295F
推
07/14 12:38, , 296F
下面推文幾個戰場啊 又看到你祖先從哪裡來這種屁話 笑
07/14 12:38, 296F
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07/14 12:38, , 297F
而不語
07/14 12:38, 297F
推
07/14 12:49, , 298F
就是有人亂入這個原po才會開始爆走？
07/14 12:49, 298F
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07/14 15:03, , 299F
台北大空襲XD 是說有台灣人寫的小說阿
07/14 15:03, 299F
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07/14 15:03, , 300F
但我忘記叫啥名字了
07/14 15:03, 300F
推
07/14 15:26, , 301F
二樓完美詮釋大中國史觀
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07/14 15:32, , 302F
抱歉講錯 三樓
07/14 15:32, 302F
推
07/14 16:46, , 303F
推tokko
07/14 16:46, 303F
推
07/14 20:02, , 304F
我可以理解獵魔士溶合了一些波蘭民俗，但"波蘭史觀"，你
07/14 20:02, 304F
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07/14 20:02, , 305F
認真的嗎
07/14 20:02, 305F
推
07/15 08:44, , 306F
太歲真的好看！！！
07/15 08:44, 306F
推
07/15 13:28, , 307F
廖添丁不知道有沒有搞頭
07/15 13:28, 307F
推
07/15 21:57, , 308F
原po要的很簡單啊，就是要找有包含原住民信仰的奇幻小說咩
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07/15 21:57, , 309F
，吵這麼多幹啥
07/15 21:57, 309F
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07/16 01:07, , 310F
巴冷公主
07/16 01:07, 310F
推
07/16 01:12, , 311F
就某些支那人做他們最擅長的啊，大中國病發作，認為
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→
07/16 01:12, , 312F
什麼都要聽他的
07/16 01:12, 312F
推
07/16 01:14, , 313F
禁咒師不算嗎，列姑射島在臺灣啊，要跟妖異奇談抄一
07/16 01:14, 313F
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07/16 01:14, , 314F
起看
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文化本來就相互影響，看看日本韓國，從中可以看出多
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07/16 01:19, , 316F
少中國影子？那些支那人乾脆在它們向外行銷文化時出去
07/16 01:19, 316F
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07/16 01:19, , 317F
分一杯羹算了。要個原民文化為主的小說也可以扯祖先，
07/16 01:19, 317F
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07/16 01:19, , 318F
不是你們擷取細節扭曲意思引起論戰哪來這些
07/16 01:19, 318F
推
07/16 02:45, , 319F
那就說求原住民文化為的書不就好了
07/16 02:45, 319F
推
07/16 02:59, , 320F
標題打著台灣在地史觀、台灣史觀，說著有些書本土文化
07/16 02:59, 320F
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07/16 02:59, , 321F
殘缺因為走的是道教系統又其中沒有原住民神？
07/16 02:59, 321F
推
07/18 20:59, , 322F
推北投女巫
07/18 20:59, 322F
推
07/19 01:45, , 323F
太歲很讚
07/19 01:45, 323F
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07/19 11:10, , 324F
我只想說如果所謂的台灣話跟原住民語言沒有關係
07/19 11:10, 324F
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07/19 11:11, , 325F
那原住民文化能代表台灣 原PO就好好講我要台灣原住民
07/19 11:11, 325F
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07/19 11:11, , 326F
相關的奇幻小說 =而不是台灣本土的奇幻小說
07/19 11:11, 326F
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07/19 11:12, , 327F
那原住民文化怎能代表台灣文化 更正
07/19 11:12, 327F
推
08/11 19:07, , 328F
可以搜尋「巴代」，雖然我不確定算不算奇幻
08/11 19:07, 328F
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