Re: [閒聊] 什麼樣的人會愛看霸道總裁類小說？

看板CFantasy作者 (三無求導師)時間7年前 (2017/03/07 20:38), 7年前編輯推噓32(32推 0噓 91→)
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※ 引述《victor831009 (SC肥炎)》之銘言： : 好吧 我還蠻愛看的 ！ 但是我是喜歡看總裁吃醋， 喜歡看總裁傲嬌 。一直有在關注女 : 版熱門言情，發現一件事情，腹黑、霸道總裁類的在言情中十本佔了六七本。昨天看了一 : 此類小說，簡直無法想像，男豬一路強迫女主，完全不顧她的想法，虐待、強姦、監禁， : 而女主一直不喜歡男主，直到被他不斷侵犯，有了孩子之後。。才慢慢接受（後面看不下 : 去 跳著看，希望劇情反轉）。而這種虐戀小說不在少數。。 : 突然覺得我們一般的小說都好純情啊，除了少數奇葩，大部分就是洩漏王八之氣、裝作不 : 在意、英雄救美，總之相比之下都蠻尊重女性的，很純很曖昧，怎麼女版的都這麼黑暗 : 這麼M啊。。。 不好意思，借題發揮一下，從審校言情小說的崗位退下來近一年， 那段過去是我無法忘懷的夢魘。 我也想問：到底是誰在買單這些強姦文的啦！◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣ 以我親身經歷告訴你，你看到的很多虐心橋段， 可能有些被建議河蟹過，原版可能會更慘烈一點。 (如有興趣未修改的原稿到底能多慘，可以估狗我吐槽的《深海之淵》) 基本上閱讀這類小說的前提，請自動預設女主跟小受都有斯德哥爾摩症候群， 不管作者怎麼跟你說主角有多麼矢志不移、堅定如鐵、頑固如石、誓死抵抗， 這些東西在上床後全部都不見啦！ 這些排列組合看一次還好，看兩次還行， 看官啊，你能明白整整三個月每天都在校稿強姦、迷姦、誘姦、輪姦的痛苦嗎？ 作者炫耀我有特殊的姦愛技巧，炫耀完了後， 恩，差不多該進行到女性被侵犯後的心理轉折了吧？ 沒有，接下來就輪到揭示冷酷主角過去的創傷， 被害者的原諒跟加害者的心理陰影，這兩件事截然不同， 然而我看到的是往往兩者被混為一談。 更別提有孩子之後好像什麼心理創傷都沒有了的那類小說， 我不知道中國的強姦罪的修法歷程，可是臺灣之所以將強姦罪從告訴乃論變成 非告訴乃論，有一個理由就是為了避免家長因為孩子/遮醜將被害者嫁給加害者啊。 強暴本來是個很嚴肅的議題，君不見輔導強暴被害者的案例比比皆是， 事實上強暴幻想有一定的文學討論價值，其中牽扯到女性性心理。 大部分的作者也是可以分清楚幻想跟現實的差距。 然而幻想過頭，審校的人就頭大了，我又不能說不看， 但看了之後各種奇葩思想真的是...... 早期強暴的糾結是可以寫一本書的，現在連兩行都沒有啊！ 搞得先強暴後戀愛是很合理的，搞得我這種認為強暴是犯罪的校稿者像異類。 搞得強暴輕如鴻毛，是一種流行。 的確，也有強暴誓死不從，最後BE的作者。 然而現在給我的感覺是：強暴在言情小說中已經失去了犯罪性， 演變成某種過激的角色扮演Play一樣。 再強調一次，我並不反對小說中提到強暴情節， 小說作品中的非自願性交、後宮我都能接受， 但言情或耽美，對被害者的心態揣摩太薄弱， 遑論其他感情線非重點的小說中，陰性角色更經不起推敲， 這是我難以諒解的主因。 幸好我退了，回來看玄幻。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.164.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1488890313.A.604.html
推
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幫QQ 恭喜退了(疑?
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03/07 20:53, , 2F
還好你退了
03/07 20:53, 2F
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本來就是一種角色扮演play
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推
03/07 21:16, , 4F
還好你退了
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真的無法理解她們在想甚麼...
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03/07 21:18, , 6F
不會很難理解啊,如果強暴的人不是帥哥多金而是肥宅
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你覺得如何? 啊那不就H-Game的劇情?...
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所以重點不是強暴,而是帥哥多金啊....
03/07 21:19, 8F
就總裁小說來說，帥哥多金的條件是可以成立的， 但在廣大言情小說中，也不乏愛上混混倒貼的。 (案例太多，最近群裡討論過的例子是《惡漢家的小嬌妻》) 我能理解這類劇情產生的因素，畢竟現實中也看到蠻多真實新聞， 就我觀察，許多言情小說最後將原因導向母性情節。亦十分合理。 單以校審的角度來說，我不滿的是： 身為小說，這個命題能延伸的範圍很廣， 然而強暴跟穿越一樣，就是開頭隨口說說而已，沒有後續承接起命題， 那作者何必寫強暴？ 如果非得要以強暴才能使兩位主角的命運有關連， 那作者為何不能多花點筆墨揣測強暴後的心境？ 退個一萬步來說，純以現實因素考量， 明明是這麼好衝字數的部分，居然大部分作者習慣忽略， 簡直匪夷所思。
推
03/07 21:20, , 9F
就女主被玩壞了
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推
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型男講滅修干魔是很好笑的玩笑 醜男講滅修干魔是性騷擾
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選我正解
03/07 21:22, 11F
不一定，像上面那本書，根本看不出男主角有多帥， 純粹就是女主角突然「哇！他來討債！他氣場好強！我愛上他了。」 這股氣場，跟「虎軀一震，一股王八之氣立刻使眾人傾倒」有87%像。
推
03/07 21:23, , 12F
推
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03/07 21:25, , 13F
印象中 凌淑芬就是因為這種劇情被我列入拒絕往來戶 人家
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可是言小天后呢XD
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推
03/07 21:27, , 15F
成人向言小 有這種劇情還可理解 普級言小這樣玩就是雷
03/07 21:27, 15F
聽前輩講古，有遇過寫強暴卻沒有性描寫，被歸類到普遍級的例子。
推
03/07 21:34, , 16F
編輯果然很辛苦
03/07 21:34, 16F
可是瑞凡，編輯太忙，不一定每篇文都會看到， 後面有一群無名的審核工，比如我ˊ_>ˋ
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03/07 21:56, , 17F
《惡漢家的小嬌妻》按照描述,男主即使不帥也是型男
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而且行事霸道這件事就跟總裁霸道沒有差別太多
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我的意思是有醜肥宅那種靠藥迷昏女主誘姦的書嗎?
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03/07 21:57, , 20F
至少我從來沒看到過
03/07 21:57, 20F
以前在學時期有專門的課程教導，關於女性的性別書寫與幻想， 其中關於強暴幻想，花了不少時間在研究， 所以可以平心靜氣探討，關於「強暴」小說存在的意義。 我今天並非批判小說中不該出現強暴， 借您一言，我反對的是： 1.強暴在小說中沒有發揮該有的劇情轉折。 2.帥又多金的身分帶來的雙重標準。 第一點我在上面解釋過，請允許我解釋第二點。 其實我之前被好幾位作者開大絕：「反正小說就是幻想嘛，有什麼關係？」 我上來也抱持著同樣的問題，是這樣嗎？幻想帥又多金的人強暴就可以原諒嗎？ 我無法原諒，尤其遭受破百篇強暴文洗禮後， 憑什麼帥、有錢就可以豁免？倘若是社會新聞那種砸錢解決的，還比較有道理， 可是小說中往往帥又有錢，那他做什麼都可以用愛去原諒，開什麼玩笑啊！ 犯法了，沒關係，帥又有錢的男主角肯定有苦衷； 劈腿了，沒關係，帥又有錢的男主角肯定有苦衷； 分手了，沒關係，帥又有錢的男主角肯定有苦衷。 我最後一本校的書未出版前叫《深海之淵》， 因為男主角是臥底，他長得帥，他販毒獲取暴利，他餵食毒品控制被他強暴過的女子 逼迫她們在酒店工作。然而最後因為他是政府臥底，所有的罪都能一筆勾銷。 為什麼！平平都是為了女主角， 帥又有錢男主角知法犯法販毒殺人叫「善惡難擇，其情可憫」； 而普通家境男配角知法犯法偷放女主離開叫「藐視法律，天理不容」。 這不僅是對現實生活的諷刺，更叫人噁心的是作者的想法， 明明都是犯罪，不同身分的人來做待遇天差地遠， 差別待遇的理由居然是：「沒辦法，誰叫女主角愛的不是你」。 最重要的一點，我從整篇小說中，無法看到女主角對強暴的心境轉折， 一絲一毫都沒有，彷彿她被強暴就該備受寵溺，而其他人被強暴活該墮落。 男主角過去的心理創傷，可以掩蓋掉他犯罪的暴行。 為什麼這種書可以上榜單？為什麼這種書可以出版？ 這本書的客群到底在想什麼？ 幸好我退了(再一次)
推
03/07 22:06, , 21F
其實看起點也有這種
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推
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好像在小吐版有看過...?
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老共那邊流行說台灣男人太娘 男人就要有"男人的樣子"
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具體就像一些禮貌啦客氣啦都被歸為娘 要大塊肉大碗飯
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還要稀哩呼嚕大聲吃 吃完再打個膈 對女人也要擺架式
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對女人不能寵 要兇悍 要擺出父兄的架式指導與教訓女人
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但現實是...台灣這種男人還比較吃香 XDDDD
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男人就是要"勇猛有力" 好啦 台灣這邊也有喜歡這種男人
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的女人 愛上大哥(注意不是小弟)的女人也不是沒有
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哪些是女人"幻想"時候用的形象
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因為黑道大哥解決事情其實比白道"痛快"很多 所以當上
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大哥的女人其實不見得那麼糟糕 反正把大哥一個人伺候好
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就有一群小弟可以使喚 所以說選大哥的女人也不見得是
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被虐嗜好者 被大哥虐 轉身當女王虐一群小弟 還是划得來
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03/08 15:27, , 90F
男主向的yy書也是啊,男主角對每個美女都深情款款
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然後還是照樣大開後宮,而書中的女人們原本都各具個性
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然後被收入後宮後竟然都和樂融融呢....
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我前面也說過了,強暴不強暴已經不是重點了
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重點是男主又帥(有長相)又多金(有權力)
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強暴的情節基本上已經是一種cosplay的情趣玩法了
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然後在言情小說中男主可以強暴,但不准花心
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你就可以看出問題在哪了
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就是看了太多YY書導致：「BOSS！我不要工作啦！」 想要不管言情才又回來玄幻嘛，結果點進玄幻板又看到了傷心事・゜・(PД`q｡)・゜・ 看似女性情感出口的言情小說，實則建立起了一道藩籬， 更加強了刻板印象，問題好多好大好雜｡ﾟヽ(ﾟ′Д`)ﾉﾟ｡ 不管了，我要去看個D8耍耍廢。
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男男能成為救贖嗎
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我不那麼認為，隔壁棚跟我們一起懷疑人生的苦力不在少數。
推
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李總是傷心人的救贖啊
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看完李總最新的偉業後，我整個人都心靈祥和了。
推
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拍拍 你太認真看了，因為是工作 所以不得不認真吧XD 其實
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一般讀者大多先從 有名 評價好的看起，不會像你什麼等級都
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03/08 16:07, , 102F
看得到，所以雷文的印象特深刻， 而一般讀者會對佳作較有
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印象。總之 應該還是有好看的，趕緊忘記那些天雷吧XD
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03/08 16:11, , 104F
BL也是有強暴啦～只是最近潮流偏 "原創" 大長篇，冒險故事
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比較多，有時感情線比例超少XD不知女女作品有沒有強暴?
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要救贖 可能找女女比較好，男男的要慎選喔XD
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03/08 16:24, , 107F
很多人提因為是 高富帥，其實那不是主因，而是因為他是 "
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男主角" ，故事的重點在於得到"愛" ，所以中途會有各種過
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程，至於過程合不合理就另當別論XD 高富帥只是增加YY的調
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味料，也有設定是一般人的。在小說中 如果主角說愛他 就是
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愛他了，不會像現實世界有懷疑的可能性，很多故事 如果跟
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現實一樣有不確定感，根本就看不下去
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跟蟑螂一樣，看到一本成功的小說，就表示背後有上百本跟它相似， 卻因為種種問題仆街的失敗作。 當一位作者自信滿滿地跟編輯說：「我這本書肯定有新意」的時候， 大概跟999格的踩地雷裡有998格地雷差不多。
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問題是被害者其實是受益者 被害者論根本不成立
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這就是強暴型言情小說的詭譎之處了，被害者跟受益者相同時， 若設定「男主角」為目標，暴行跟利益估價以計算得失，可行，最終獲利遠大於損失。 受益遠大於受害，交易是值得的...... ...... ...... ...... 理智上可以認同，唯一問題是，我的感情觀不能接受。 改天我要回去找編輯，影印她的言情小說戀愛籌碼學， 摧毀任何不切實際的浪漫妄想，請加入言情小說校審團，
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03/08 19:58, , 114F
問題是你是男的還是女的 女的說不定越看越爽
03/08 19:58, 114F
一點都不爽快，女人何苦為難女人。 有些觀念無關性別，比方犯罪應該受罰。遵守常識中的合理、道德、法律。 有些設定使小說成為獨立語境，比方作者決定主角的愛情觀是性愛分離， 那麼他(或她)與多人同時有性關係，雖不遵守道德，但劇情中合理，法律需要再議。 我觀察的困境是，言情小說一方面藉著現實的常識鋪展自己的情境， 一方面也因為現實束縛住更多可能，為了打破可能，不得不違背常規， 結果前後矛盾，無法自洽，最終崩壞。 (給mn435道友的回答至此，剩下的是離職碎碎念。) 說到底，我的工作在做什麼呢？ 例如玄幻小說在鬥破後的退婚流，我們能歸納一個定式， 藉由定式能看出作者寫作習慣，能看出定式的衰退期， 最重要的是，反推定式，找出其他能夠延伸的方向。 我所訝異的是，老套，呃，該說是經典的一套強暴幻想SOP， 有各式各樣的變體，卻始終缺了一塊女性自主情感書寫的部分， 由於可憐、恐懼、母性、依賴等等因素參雜， 導致言情小說的「情」並不純粹，一旦把外在撕掉， 中心思想十分枯瘦。 提出問題的原PO，困惑於不在少數的虐戀和多樣的虐待， 剛好點出了我的心病：在情感抒寫上，言情小說走入了雕琢枝微末節。 事實上，這很正常，畢竟看網路小說圖的是樂子， 最有效能吸引人群的方法，即是加強外在的言語刺激， 而外在的言語刺激久而久之會失去效用，需要改革。 改革很簡單，像﹝求書﹞看多XX作品，想換個口味， 審美疲乏出現新要求，如此簡單。 這問題的警訊是：強暴型言情小說定式太過穩固， 穩固到寫作者跟閱讀者都無法意識到改變。 女人為難女人，很可能是女人未曾深究女人。 《穿著Prada的惡魔》女主角一開始覺得時尚與平民無關， 後來發覺自己身上穿的普通衣服樣式，正是一代代時尚改造後的「普通」。 同理YY放鬆作絕非一蹴可幾，它的背後肯定有非YY作的積累， 如果沒有強暴文學，強暴幻想小說無以扎根， 今日強暴幻想定式長期未改，代表上層的源頭或中間的交流出現斷層， 嚴肅文學需要通俗來包裝自己的思想； 通俗文學需要嚴肅來穩住自己的根基。 而今各自為政，不能相輔相成，對文字工作者來說實非樂事。 ※ 編輯: sirensilent0 (36.239.164.48), 03/08/2017 21:38:35
推
03/09 03:09, , 115F
推 長知識了
03/09 03:09, 115F
推
03/09 03:43, , 116F
看到這篇才知道大大也是玄幻版常客ww
03/09 03:43, 116F
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03/09 09:14, , 117F
格雷如果不是帥哥 誰跟他....
03/09 09:14, 117F
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03/09 10:25, , 118F
多金
03/09 10:25, 118F
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03/09 10:25, , 119F
你之前任職的工作職稱是不是叫神農?
03/09 10:25, 119F
推
03/10 14:10, , 120F
推一下 言情小說對部分女性而言就是男人的A片啊
03/10 14:10, 120F
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03/10 14:12, , 121F
言小看來看去就是一貫的套路 至於強暴文大概要從小飼
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養女主 給予女主不正確的價值觀才有辦法說服我女主會
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03/10 14:12, , 123F
有可能"愛"上男主吧..
03/10 14:12, 123F
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