Re: [閒聊] 異常/希靈文明的定義

看板CFantasy作者 (永恆不變的是時間往前走)時間9年前 (2017/01/10 11:26), 9年前編輯推噓17(17062)
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※ 引述《blankdemon ( )》之銘言: : 2. : 那如果是混亂的世界可以被稱作文明嗎? : 混亂生命(洛克瑪頓)是否就沒有存活的價值呢? : 照好人的作法,並沒有去嘗試救援就一砲滅殺 : 是不是他們都不認同混亂陣營的存在價值呢? : 更進一步,像喧囂之主(疑似神明等級) : 就會直接被歸類在死敵了吧 這邊比較想問原PO所謂的混亂陣營是指哪種? 是一般小說混亂陣營的製造戰爭、陰謀詭計? 如果是這種等級的混亂,對希靈而言還是算文明阿 希靈帝國的神族只會管種族滅絕、毀滅世界等級的事件 一般的戰爭、陰謀對希靈神族而言只是正常的文明發展 那怕一方想要滅絕另一方,還是以調停為主(希靈式的調停) 至於喧囂之主(接近神的威能,但不是神)...... 他底下的打手不單打算滅絕別人,還打算滅絕自己啊 一般小說中那怕是混亂陣營,也是以自身的存續為目的 正常的文明不會以最終毀滅自己為目的吧...... (所以以希靈世界觀而言,最終深淵希靈也算秩序陣營,希靈帝國1539章有提到) : 3. : 另外目前的文明都是神明的資訊擾動下自然產生 : 或是透過神明的造物間接產生的 : 若是神明的直接造物們,之間的互動足以被稱為文明嗎? : 還是就隸屬於神明的一部分 : 若是神明自身直接造物,干擾到其所在宇宙的文明呢? : 簡單來說: : 神明可以直接創造文明嗎?會被希靈認可嗎? : 像長子或是洛克瑪頓干擾到的世界,審查官就該去調整它嗎? : 而不是任它自由發展嗎? 希靈世界觀底下 文明有神族的直接造物,也有自然產生的生命 長子跟洛克馬頓唯一的問題在於要毀滅整個世界 而保護智慧生物是虛空種族的「本能」,所以三大神族都會盡可能的保護智慧生物 如果自由發展不會毀滅世界,希靈不會去做任何干涉 : 4. : 該神明可否以自身意志去控制其創造的文明發展? : 例如:混亂神擾動或直接製造的混亂世界 : 在希靈眼裡是否一定要矯正成秩序才能稱為文明,而有保存價值 : 當然目前深淵是無序的,虛空生物三隻的神系都是偏秩序 : 本身也不太插手自家孩子的世界,但難保有失教兒童(萌位面女神?) : 或是無腦神明(喧囂之主?),想要或間接的把世界塑造的混亂 : 其他神明/審查官需要插手嗎? 希靈世界觀底下的神,就是虛空生物,還有他們底下的半虛空生物 「保護智慧生物」是這些生物的本能 在這種世界觀底下,不可能出現以毀滅一切為目的的「神」 那怕完全沒受過神族教育的夢位面女神,也沒有擺脫這種本能 喧囂之主以希靈世界觀而言,不算是神(不具備資訊擾動力),只是威能接近神的生物 只要不以毀滅世界、種族滅絕為目的,神族完全不會插手 那怕塑造出一個內部混亂的世界,只要不以毀滅為目的,希靈也不會插手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.147.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1484018796.A.553.html

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道友鑽研深刻,小弟拜服!!
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我覺得混亂並不等於毀滅,只是失序,當然同時是高度
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的自由,並有容易發展失敗的副作用就是;而另一部分
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所謂希靈式的調停讓我有點介意,我個人並沒有那個立
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場去說自然優勝劣敗才是正確的,但若自然是神造的,
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而神又不滿意於其結果出手干預,會讓我感到有點任性;
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更別說是別人的造物都要管了,當然個人並不是反駁保存
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智慧生物這點,只是對於想滅世滅己的生物,我也認為是
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智慧生物的一種,當然整個是我個人偏見就是
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另外誰知道呢?以虛空的隨機性,以毀滅為目的的神是
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能有的吧
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1.這邊的混亂指的是如果把希靈歸為秩序,他們的敵人 希靈會無條件消滅的就是無目的的毀滅一切的混亂,例如深淵 (也可以說,以毀滅一切為唯一目的的生物) 這邊可能我說的混亂跟你說的混亂有出入拉 2.希靈式的調停要看年代 希靈帝國的時期直接帶兵打過去 異常生物的時期我猜大概會像渡鴉一樣關他個上百年讓他悔改 (渡鴉說過帝國作風有修正) 唯一可以確定的就是簡單高效這樣 3.干預部分 虛空生物是有立場的,沒有立場的是虛空 我個人的理解是,虛空生物既然產生智慧,代表的就是虛空「生」的部分 代表虛空「滅」的部分是深淵,可是既然代表毀滅了,還會產生智慧嗎?

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最後 謝謝願意陪我聊天XD
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你要求的像是完全的自由
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但神光是存在就會對世界有巨大的擾動,你要他自殺?
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有智慧的高位階生物存在本身就是宇宙的任性
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這樣的要求太過一廂情願了,當然這是一個世界觀就是
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虛空生物的意志在這本小說就是絕對的 他們討論出來的結
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論基本上就是世界真理 所以某方面來說也是相當主觀
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父神曾經推論過虛空生物的假設死亡是當整個虛空沒有人
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記得他到讓他願意主動放棄記憶沉睡 所以我推測虛空生物
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毀滅世界等於慢性自殺 沒有什麼意義
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回content71大大,不不不!我當然沒有權利與立場去要
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求神自殺,但我認為主動干涉與被動擾動是有差的;另一
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方面來說,被神否定的存在,神不也在說著叫它自殺,
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明明同樣是被擾動產生出來的存在
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希靈式的調停只有在世界毀滅或導致種族滅絕事件發生時才
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會啟動,其他時候基本上就是放任自流,算是超級不干預文
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明發展的類型
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另一方面要走到被希靈或行銷域神系否定也幾乎不可能,連
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毀滅了無數個多元世界的深淵希靈,最後也只是被禁止做更
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進一步的危險行為而已
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"星"域神系
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nashinai大,我是不知虛空生物的存在是否一定要有意義
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啦,畢竟虛空不定,不過我喜歡虛空生物的主觀認定就是
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真理,並期盼著與目前三神看法對立的虛空生物出現X
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虛空生物對事象來說有點像薛丁格的貓
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juju大 那毀滅有時候也會被稱為新生或重啟,還有會有
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倖存或戰勝方存在的狀況,這樣干預的標準仍是自由心
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證的說;而深淵希靈的確沒亡,但相較極小規模的洛克
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瑪頓掛了,印象中希靈也曾經出手干預一個用科技奴役愚
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民的秩序文明,當然他那時的說法是文明停滯了,但沒
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有要毀滅吧(也可能是我記錯)
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希靈那一段應該是說背叛的僕從軍的部分? 那個時間點希靈還沒成神,那個事件與其說是針對文明滅絕,不如說是希靈帝國的報復 再者,神族保護的是「智慧」生物,因為智慧生物有無限可能 (所以不會去管一般的物種滅絕) 那一段僕從軍的做法已經接近抹掉智慧,讓他們變成牲畜來飼養了 說僕從軍是滅絕他們的文明甚至種族,我覺得並沒有錯

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異常生物 大眼珠沒有寫六位虛空生物的後續 除了這一側的
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三位虛空生物比較認真耕耘 另一側的兩位神王常常玩耗時
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萬年以上的躲貓貓 還有一位下落不明 所以他們到本性是相
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當隨性的
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基於沒有任何強制力可規範虛空生物,你要說是自由心證也
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沒錯
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只能說大致上是這麼個標準,想怎麼做還是看心情和自制力
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遠瞳世界觀的神光是「存在」就會造成資訊擾動,他就解釋了為
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什麼他世界中的智慧生物大多都是人形,因為神就是人性,受到
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此資訊擾動影響,造成了人形生物是大宗這也是神以自身形象造
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人的另一種解釋。同理,因為星域龍神的影響,龍族長的外型都
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差不多。
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我反而是覺得,既然低階生物受擾動才長成這樣,相對
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的都出現破壞傾向的人/智慧生物了,代表神也許可能大
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概有那麼一丁點(一米二?)的破壞衝動也不一定,這樣不
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也是該有的現象
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有破壞衝動可以啊 但是會讓文明滅絕就不行吧 就像法律
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基本上也不會禁止人民的破壞衝動 但是損害到他人或他人
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的所有物時就會被判刑啊
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嘛反正目前虛空生物說了算
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虛空生物不是”惰性”嗎?所以即使想法不同也很難打起
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來,再說大虛空族一開打可是減員減很快
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大虛空一族不含像小雪那樣半虛空的話 就5隻而已啊
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※ 編輯: serene0414 (114.41.138.122), 01/10/2017 18:28:20

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印象中不是僕從軍,而是一個操縱底層民眾記憶的?抱歉
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記不太清楚也找不太到,可好像是同一個文明,而掌控
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科技的上層領導也不思進取了,所以說文明停滯,但本
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身應該是沒要滅亡吧?XD 希靈的確還沒舉族成神就是
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梅洛瓦人,珊朵拉手下頭號僕從軍。把本來具有星際航行能力
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的文明搞到連1~10都算不出來,你跟我說這不算摧毀文明?
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喔喔 抱歉我記錯了,這樣一定算摧毀吧,但若其不屬於
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僕從軍,那摧毀方本身也可以說是文明的一種吧,只是
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不會被希靈認同
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不被希靈認同但是印象中希靈也沒有完全滅絕他們,而是丟到原始星球讓他們重新發展

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梅洛瓦就算沒背叛帝國 依希靈的觀點 他們依然屬於
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滅絕其他文明的那邊 所以會被制裁
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巴瑞安後來被判刑也不只因為叛國罪 殺害戰友
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意圖弒君 最嚴重的部分還是對另個文明所做的事情啊
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但是如果不是希靈不可燃垃圾惹的禍,很難說那時的希靈帝國會不會處理這件事 ※ 編輯: serene0414 (114.38.147.237), 01/11/2017 09:46:19
文章代碼(AID): #1OT5HiLJ (CFantasy)
文章代碼(AID): #1OT5HiLJ (CFantasy)