[求書] 求清末民初時代的(孫文)

看板CFantasy作者 (竹子)時間8年前 (2016/02/27 15:04), 8年前編輯推噓30(30推 0噓 115→)
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有興趣的人 可以去 DummyHistory gallantry 翻翻文章 孫文有人挺有人貶 這篇作者立場是挺孫派 我個人立場是 貶孫派 在台灣是因為蔣光頭的統治下 孫文才被神化 現實上就如太陽花運動 你問那些領袖到底有沒有那麼偉大? 我只能說見仁見智 P.S.原文 有一些筆戰的部分 因為不是重點我就刪除了 見諒 ※ [本文轉錄自 gallantry 看板 #1KdOuQc2 ] 作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 看板: gallantry 標題: Re: [問題] 孫中山如何維持知名度 (?)...... 時間: Sat Dec 27 00:34:30 2014 ※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言： : 我們的國父孫中山先生 : http://forum.games.hinet.net/forum/102519/archive/topic/93788940 : 革命經歷十次失敗 最後第十一次才成功推翻滿清 : 然後被許多革命熱情分子迎接回中國 恭迎他繼續革命大業 : 其中失敗的十次 雖然國父沒有每一次都參與 但是他都是靈魂人物 : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E4%B8%AD%E5%B1%B1 : 這之間 許多黨派 許多各路人馬相互進入革命大業 : 國父始終是裡面的共主 而且聲名始終不墜 : 許多人財產捐輸 甚至有人以身相許 都是要成就國父孫先生 : 他有何祕訣 一直維持這麼高的熱度以及知名度 還是他的公關特別厲害 (?) 推文有夠慢, 直接回好了 孫文在兩件事情上是沒有革命黨人能比得上的, 就是嘴砲跟賺錢 中國人會想要革命, 主要不是民智開化, 而是列強侵略, 人民意識到這樣下去不行 但這樣下去不行, 就算換一個政府該又怎麼搞 除了少數留學國外、有見識的菁英, 普遍沒有人知道 以我們現在的眼光來看, 三民主義、五權憲法不見得多高明 但是在一半人民都是文盲, 九成九的人不知道甚麼叫民主一百多年前的中國 能有系統的搞出一套理論的, 就只有孫文了 舉一個離我們比較近的例子, 大師李敖 不要看他現在跟綠營關係不好, 三十年前他可是號稱黨外黨魁 在美麗島事件把當時黨外主要的思想指導者一掃而空的1980年代 幾乎所有黨外雜誌都想邀李敖寫稿, 邀不到掛名也好 吳乃仁跟林濁水的深耕雜誌前幾期幾乎都是李敖的文章 陳水扁、鄭南榕的自由時代請不到李敖寫專欄 請他掛名總監, 創刊號封面也用李敖照片 1983年黨外人士甚至藉祝壽名義請來李敖, 打算趕鴨子上架, 拱他選總統 李敖憑甚麼？也就是憑支筆, 不怕禁不怕關, 二十年來堅持寫臭兩蔣 比起孫文, 李敖的文章坦白說沒有甚麼思想或制度上的創見 甚至內容流於道聽塗說、斷章取義, 禁不起事實檢驗 但二十年堅持作好一件事, 讓他成為當時黨外思想導師 你把李敖的嘴砲放大個十倍, 大概是孫文的嘴砲程度了吧 此外, 孫文除了會嘴砲, 他還會募款 大家都知道, 搞選舉, 得花錢 辦雜誌辦報紙、買廣告、在各地設黨部養一堆黨工, 沒有一項不花錢的 為甚麼國民黨不肯放棄黨產？為甚麼民進黨被派系把持？ 都是因為錢, 有錢才有辦法搞選舉 而絕大多數的支持者捐款, 都會流向最有名的那幾大頭 沒能力募到款, 只好加入派系吸人家的奶水受人控制 搞革命也是一樣, 打仗就是打錢 辦雜誌、買槍砲彈藥、設立機關、招募義勇, 每一項都得花錢 居正不服孫文, 和宋教仁在上海搞了同盟會中部總會 但居正募不到錢, 為了搞組織, 甚至窮到要去廟裡偷金佛刮金箔換錢的地步 最後, 居正終究得低頭向孫文要錢運作, 也不得不用同盟會這塊招牌 孫文在美洲募款, 短短三個月募到十四萬美金, 相當於現在兩三億台幣 阿扁搞了八年, 也才搞出七億而已 所以, 你把李敖跟陳水扁加在一起, 再放大個十倍, 大概就是孫文 這樣一個人, 怎麼可能不成為共主？ -- 願歲月靜好，現世安穩
推
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老孫是好業務 不是好煽動家 他可以賣革命給金主
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但是無法影響現有勢力頭頭們的決定
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12/27 01:32, , 3F
最好是孫文嘴砲有那麼強 純粹當時資訊不流通 比較好騙
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但是那個年代放眼海外那麼多人，就他做起來了
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或許資訊不流通、或許好騙，但其他人沒騙成，騙到了也不會
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投入革命，還連續騙那麼多次、投入那麼多次
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12/27 01:49, , 7F
我沒說他嘴砲不強 只是說他沒那麼誇張
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推
12/27 02:33, , 8F
海外那堆人本來就講粵語的... 你講國語他才聽不懂...
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12/27 02:35, , 9F
粵語文化在美加和東南亞都有札根, 這也是孫文的活動範圍
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那搞笑啦 陳水扁用閩南語感染力高 孫文用粵語講得比較好
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完全看不出孫文比陳水扁強十倍的地方
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不過當年人類平均壽命40歲.找一個25~30歲的人去死遠比
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當今平均壽命80歲的社會容易的多
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嘴砲強不強 跟國語好不好有甚麼關係? 那個年代講官話的比例
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不高耶, 海外幾乎都講粵語, 又不是現代, 人人講國語/普通話
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推
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一百年前沒有網路的時代 可以自己掰出一套主義 真
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的不是簡單的事
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推
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孫文想出五權憲法就跟波爾想出氫原子模型一樣
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新舊融合出現的產物 在資訊難以流通時代具跨時代意義
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推
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孫文比較會交朋友,你看他到處奔走,演講時還會用上江湖話術
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攀交情拉關係, 這點李敖就遠遠不及
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時代不同啊 孫文頂著救世主的光環 當然四處受歡迎
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今天如果美國下任總統來我家附近 我也會貼上去的
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推
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如果聖雄甘地或曼德拉來訪 我睡公園都會把房子讓出去
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李敖認識的人不多 他這樣亂放砲會都沒事??
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還是你相信李敖被告 他就自己辯贏?? 這樣不是更承認李敖
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嘴砲很強??? 我是比較相信前者 他絕對找的到人幫他
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還有 78 則推文
還有 10 段內文
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而且看完後覺得中華民國建立袁的功勞多
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但是中華民國的成長 孫文的功勞多
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大概就是生和養吧
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袁世凱算從中投機得利的軍頭而已
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把功勞給袁革命派全體會氣到彈起來
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去掉孫文後面還有一堆革命黨人排隊
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袁世凱是因為他有權位有軍隊 要說他想催生民主中國 那
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當時的人就不會給他那麼差的評價 差到連在台灣的蔣渭水
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都想去刺殺他
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推
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募款 or 賤賣?
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但整個看完大概就是這個感覺啊 哈哈 袁的出手時機太好了
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又有大筆資金注入
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革命黨人就是那些研發的快倒閉的小公司 被袁的大資金吃掉
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然後變成一個超大的新創公司 但是這公司的元老都賭爛他
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孫就是這公司的董事長 負責去應酬 拉關係 拉錢 拉人才
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但最後還是被袁吃掉成為新的公司
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推
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說小也不算小，袁世凱也是在前期吃過苦頭
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之後打下漢口就按兵不動拔草測風向
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問題在革命軍在革命後鳥獸散
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北洋新軍卻好好的在袁的手中，才有明顯差距
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鳥獸散? 二次革命被袁世凱像小孩一樣吊著打 ㄏ呵呵
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本來就一群沒什麼訓練的民兵 要跟正規軍打就打不贏
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要不是有軍事天才蔣光頭出現 根本是笑話ㄏㄏㄏ
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二次革命都什麼時候了，你才搞錯
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武昌起義1911 二次革命1913 差多少? 呵呵呵
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推
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mquare你是在影射美商藝電(EA)嗎？XD
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推
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南北議和後革命軍就鳥獸散了
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老實說 說袁世凱專政 蔣光頭和老毛有比他好嗎 真是笑話
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二次革命的能量遠不如辛亥革命，沒差很多？
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根本沒人說老蔣老毛比較好，你才笑話
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袁世凱在辛亥革命中的角色跟之後的稱帝作為
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就不會被人列入中華民國的國父們
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推
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跟他專政與否沒什麼關係
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凱末爾搞專政還不是被尊為土耳其國父
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反正跟台灣無關，根本沒在台灣待過幾天
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識字的人到一堆不識字的人裡面就能當神? 這個世界還是
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有些過比較原始生活的部落 自己試去那邊活看看能否當神
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推
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簡單講那個時代 沒有本領早死了好ㄇ
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02/28 23:38, , 144F
倒是覺得老蔣要是有老袁那能耐玩專政 或是像毛禿那樣
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02/28 23:38, , 145F
搞勾心鬥角還能佔穩領導就好囉~偏偏他總不上不下的
02/28 23:38, 145F
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