Re: [閒聊] 為什麼中國小說裡要殺人？

看板CFantasy作者 (work hard, play hard)時間8年前 (2016/02/15 10:53), 8年前編輯推噓25(25推 0噓 47→)
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我反問你 為什麼不能殺人？ 國外小說就沒有殺人嗎？ 魔戒裡也殺了很多半獸人 哈利波特當中也死了好幾個人 冰與火之歌也有殺人 再看看人類的歷史，什麼時候不殺人？ 美國人殺印地安人殺到快絕種，然後劃個保留區把剩下的印地安人趕進去籠子裡 最文明守秩序的德國人，二戰時屠殺猶太人高達600萬。 中國的國共內戰，直接間接因此而死的人數以千萬計，比抗日戰爭還多了好幾倍 不要忘記，這些事情的發生，並沒有離我們現代人很久，最多不過3、4代人 最接近的國共內戰，經歷過和參與過的人，還有不少人還活在世界上。 所謂的英雄、名將、大將，獲頒勳章的成功者，手下都不缺乏人命 正所謂『放眼世界五千年，何處英雄不殺人？』 中國小說的問題不在於殺人，而在於世界觀設定的合理與否？ 若是身處亂世，為了生存，殺人也是無可避免。 道理很簡單，資源有限，為了爭奪資源，為生存而競爭非常正常，這是零和遊戲 在這種情況下，社會達爾文主義必然盛行，物競天擇、適者生存、優勝劣汰、弱肉強食 那是正常的 重點應該在於，作者如何去鋪陳這種氛圍？ 還有，小說就是小說，再怎麼變態它還是小說，應該要有百分之百的言論自由 我一向極端反感中國的新聞、宣傳、出版的主管部門的言論審查，例如『淨網行動』 如果說要分級，設限制級什麼的OK，但要刪節或強迫作者改文，我就覺得是侵犯人權 日本的前東京都知事，石原慎太郎也寫過一些內容十分情色的小說， 但小說歸小說，這不妨礙他的另一份工作，做為一個政治家的責任。 我覺得要尊重作者的想像力和創造力，尊重言論自由，開放的思考才是對的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.25.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1455504832.A.94F.html
推
02/15 11:05, , 1F
呃，這篇說的應該是社會達爾文主義吧？
02/15 11:05, 1F
是的，我不認同這種觀念，但這觀念確實曾經存在於世界上 特別是20世紀初的那時候，距離現在其實也才100多年
推
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不是不能寫殺戮或復仇 但中國網路小說的主角不是中二就是
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神經病 這種文往往顯露出作者的無知和幼稚 ㄧ再寫出空動
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的殺戮內容 完全無法跟他國比較
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推
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是你搞錯重點還是想偷換概念，明明噴的最多的不都就指
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主角殺人動機鼻屎大嗎 ?
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推
02/15 11:21, , 7F
應該是社會達爾文主義吧 生物的演化論重點不在弱肉強食
02/15 11:21, 7F
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02/15 11:22, , 8F
多的是強大但滅絕的物種
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推
02/15 11:25, , 9F
嗯，演化論是適者生存，社會達爾文主義才有弱肉強食。
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推
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殺人動機本來就是最大問題 那又是什麼情況讓這種殺戮成為
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主流 適者生存 弱肉強食可不等於生命蔑視和隨意殺戮 如果
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因為強大就可以為所喻為 和達爾文有啥關聯 寫出這種文的作
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者不就是無知
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我覺得為了私慾殺人才是最真實的
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扯遠了吧
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神仙打架，凡人遭殃。
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扯遠了
02/15 12:37, 17F
推
02/15 12:45, , 18F
有段時間達爾文主義確實被解釋成適者生存 弱肉強食
02/15 12:45, 18F
推
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我能理解 但不能將小說的無厘頭合理成適者生存 不是說不
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能有殺戮情節 但如果ㄧ個強盜進入你家殺人截財 還可以說因
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為適者生存嗎 綜觀全世界也只有中國有大量這種文章 這種意
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淫到極致 活在象牙塔的作家 正是無知 不是什麼資源不足 弱
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肉強食可以解釋
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推
02/15 13:25, , 24F
如果人失去了道德法律的規範 做壞事真的還需要動機嗎
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02/15 13:29, , 25F
最近的就看歐洲難民好了 難民營每天都發生一大堆慘案
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難民中心報警 結果幾十個警察進去沒多久就被打的逃出來
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推
02/15 13:30, , 27F
對強者來說沒動機就能殺人了
02/15 13:30, 27F
推
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真正活在象牙塔的恐怕不是那些作家 光是現實上的黑暗面
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就已經夠多了 如果在無法無天的小說背景下 那更是...
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推
02/15 13:47, , 30F
活在象牙塔的人才會認為人性本善
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世界觀啊，像那種末日世界觀 強盜殺人完全合情合理啊
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我不會說這是適者生存就是了
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推
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所以我說我能理解 但網文這種蔑視生命的殺戮和樓主的列的
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著作是無法相提並論 不是說在道德淪喪的人性會做什麼事
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或是討討論殺人這件事的是非 而是攥寫大量滅門滅族的作
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者是無知 只是自我意淫 擁有的微小的動機和空動的內容 又
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如何用適者生存和歐洲難民的事件來比喻和形容
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主要還是鋪陳的世界觀合不合理 中國人就是強調連坐 要九族並誅 斬草除根 真實歷史有時候比小說更誇張 真的 你去讀歷史 抄家滅門者，史不絕書 明初大儒 方孝孺 聽說過吧！燕王朱隸要他投降，他堅持不降，結果九族全部被誅殺 還多加一族 有師生關係的也被誅殺，合計十族 裡面婦孺老人都必須死，嬰兒也不例外 照理講，這是不是殘忍？是不是沒道理？是不是道德淪喪？ 但這是真正歷史上發生過的事，感覺比小說更殘酷吧？
推
02/15 14:14, , 38F
注意，達爾文主義與社會達爾文主義是不一樣的，不要混用了。
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※ 編輯: chungrew (114.46.91.22), 02/15/2016 14:29:06
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歷史 希特勒 小說 佛地魔
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推
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方孝孺那個誅十族有一說是假的
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小說殺人不重要，重點在"中國"；來，讓我們繼續討論中國
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推
02/15 15:23, , 42F
殺不殺人跟作者塑造的環境跟個性有關，只要合理，就算殺
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人狂有何不可?硬要以自己道德束縛作者才奇怪…你不喜歡可
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以不要看這種個性主角，網文聖人型主角也一堆，我還想問
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為何某些主角優柔寡斷不殺人耶！
02/15 15:23, 45F
推
02/15 15:53, , 46F
PTT的世界觀一職是日本>西方>台灣>亞洲>非洲>中國
02/15 15:53, 46F
推
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劉邦都死了 戚夫人也屈服了 呂后還是先殺如意 戚夫人已沒
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可能再反抗呂后 呂后還是把戚夫人做人彘 還叫惠帝來看 惠
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帝就說“太后如此殘暴 做兒子有何顏面治理國家”喝酒喝了
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三年終於解脫
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推
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殺死如意後的事哪一件合理？這就中國歷史 真有人看小說yy
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一下就受不了？
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推
02/15 18:07, , 53F
達爾文超衰，那個社會XXX根本不關他的事
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為什麼海殤君要被死
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應該說其他國家的小說很少有主角主動強盜殺人的情節
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推
02/15 19:42, , 56F
護航護得也太難看 中國主角很多根本只是被得罪就要弄死人
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這跟社會達爾文主義有關係？這是要淘汰不會拍主角馬屁的
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人??
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還拿其他國家就援 中國以外的小說主角也是被得罪就殺人?
02/15 19:43, 59F
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02/15 19:46, , 60F
說現實歷史更誇張 結果舉的例子都是皇帝幹的 ㄧ介平民有
02/15 19:46, 60F
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02/15 19:46, , 61F
能耐誅九族?
02/15 19:46, 61F
推
02/15 20:22, , 62F
以你的邏輯 維京海盜都是皇帝了
02/15 20:22, 62F
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02/15 20:31, , 63F
水滸傳 只是看人家老婆漂亮就殺人全家
02/15 20:31, 63F
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02/15 20:32, , 64F
高衙內只是官二代 西門慶只是富二代
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推
02/15 20:35, , 65F
霹靂布袋戲 狂刀失戀一日三千斬 誰不說他酷炫屌炸天？
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推
02/15 20:37, , 66F
白蛇傳 水淹金山寺
02/15 20:37, 66F
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02/15 21:57, , 67F
我怎麼覺得有些人認為"中國"就是原罪
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02/15 21:58, , 68F
只是不懂外文 國外書看不多而已吧
02/15 21:58, 68F
推
02/15 23:27, , 69F
我想上一篇作者想問得應該是"為什麼一定要殺人"吧XD
02/15 23:27, 69F
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02/16 21:27, , 70F
很多人看外國小說只看出名的 水準一般都很高才看的到
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02/16 21:28, , 71F
拿國外出名小說的水準去比中文速食的網路小說 比個鬼
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02/16 21:29, , 72F
怎不比劉慈欣的三體 流浪地球?
02/16 21:29, 72F
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