[討論] 奧術神座

看板CFantasy作者 (小傑)時間12年前 (2014/01/09 20:52), 編輯推噓13(13推 0噓 35→)
留言48則, 15人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
最近書中提到量子力學與因果律的部分, 因為小弟真的不了解,有些問題想請教懂這部份的書友, 在我看來:機率 "不等於" 因果律無效 以電子來說,出現在A點的機率與出現在B點的機率不同,而在某些點出現的機率為0, 若完全無因果關係,代表找不到機率分布才對,出現在每各點的機率都無法估測, 才是真正的"無因果"關係. 電子繞射實驗所產生的結果,也顯示了相同實驗條件下,機率分布"也相同", 若完全無因果,則相同實驗條件下,機率分布"不應該相同". 是否可以用以下的因果敘述來解釋量子力學呢? 因為某些不知道的原因,使得電子在空間的機率分布為某各特定的波函數 因 ---------------------------> 果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.213.35
推
01/09 21:03, , 1F
因為"絕對"你沒辨法直接預估一個電子的分佈。
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而不是一片電子的分佈。
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因果律→知道環境，變量，就可以知道最終結果。
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推
01/09 21:11, , 4F
樓上是決定論不是因果律，原PO的理解是正確的。
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推
01/09 21:21, , 5F
原PO的理解比較像是古典的裏函數解釋法
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01/09 21:22, , 6F
而這個東西基本上被認為是作不出來的解釋法....
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我看過比較簡單的解釋法是:量子世界的定律 沒被禁止的東西
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全部都要被完成
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01/09 21:23, , 9F
你看到的則是這所有的事情疊加之後的結果
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至於因果律 由於海森堡不確定性 因果律的地位很微妙
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推
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決定論失效啦 看小說看到需要查資料XD
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又要推這個了 http://youtu.be/EWEummJNPvA
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推
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印象中很多小說用這來解釋"觀測到結果才決定原因"？
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當然幾乎都是奇幻小說啦www
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推
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簡單說就是物理的函數關係被破壞了 maping出現了一對多
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也就是說開始要導入隨機數學(stochastic mathmatic)
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01/09 23:39, , 17F
這跟因果律失效是兩回事
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推
01/10 00:18, , 18F
樓上說得不錯，是比較晚近的看法了
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並不是說“因果律”無效﹐而是傳統的因果律定義需要修改
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簡單說就是傳統認為﹐種的是西瓜收的就會是西瓜﹐因確定
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了﹐那麼即使還沒出現果﹐也可以推算出果是什麼。而現在
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是﹐種了西瓜這個因﹐也會有果﹐但這個果誰知道會不會是
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鳳梨還是甜橙。然後知道了果﹐收獲到西瓜﹐誰又知道種的
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是芒果還是木瓜﹐都是扔骰子看概率跳出來的...至於電子
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它可以既在A又同時在B﹐也可以既在A又不在A。
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推
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文組生：....
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推
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所以才有基因突變吧？
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推
01/10 12:22, , 28F
不是
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這邊講的不是基因突變的事情 扯那個就又是另外一回事
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推
01/10 12:42, , 30F
過去的物理定律：種西瓜收的一定是西瓜，假使收起來不
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是西瓜，那一定是還有什麼我們沒掌握的因素，比如說基
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因突變什麼的。只要排除一切干擾，種西瓜的就絕對會是
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西瓜。
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量子物理定律：種西瓜收的未必是西瓜，即使排除了一切
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干擾，人類的科技發展到極限，掌握了一切"能夠掌握"的
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真理，種西瓜能收到西瓜的機率也只是"非常接近"百分之
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百而已。
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要說基因突變跟這比喻有關好像還真有關係?XD
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01/10 12:45, , 39F
幅射算量子力學範圍　又會導致基因突變 嗯 XD
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推
01/10 20:24, , 40F
基因的大小已經不算微觀了啦
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不過有人可以解釋一下這種機率性影響到多大的範圍嗎?
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基因突變跟這無關 測不準在分子層次幾乎看不到
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突變主要是輻射打斷鍵結或化學反應這類相對的巨觀的機制
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造成DNA與原來生物設計不一樣
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01/11 00:37, , 45F
有點像當你想量測的東西跟你的量測工具最小單位差不多時
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01/11 00:38, , 46F
你怎量都有誤差，這誤差的範圍可以表示成波函數
01/11 00:38, 46F
推
01/11 00:43, , 47F
在電子這種大小才比較容易觀察到 原子都很難了 何況DNA分子
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11/05 19:21, , 48F
所以才有基因突變吧？ https://noxiv.com
11/05 19:21, 48F
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