Re: [實況] 奧術神座

看板CFantasy作者 (規律生活,享受生活)時間13年前 (2013/10/02 11:42), 編輯推噓9(906)
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感謝大大的介紹 借用您部分話語來表達我想說的意思 ※ 引述《rogerli ()》之銘言: : 歐幾里得在推導之前,列出 5個共同認知(common notions), : 和 5個公設(postulate 或說 axiom)。 : 共同認知指得是一些最基本、假如不成立則很多數學推論就無法進行 : 的敘述。 : 以上五點幾乎是數學推論可以存在的基礎,不能證明,也無需證明。 : 公設則是一些由數學家設定的前提,是可以否定的。 : 一但我們否定了某個公設,建立的就是和原先不同的另一個系統。 : 羅氏幾何或者黎曼幾何並未推翻歐氏幾何,只是另一個系統而已。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 數學家總是希望一個系統的公設越少越好,公設的內容越簡單越好。 : p5的爭議就在於太繁瑣,內容不像公理,反而像定理(theorem), ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 所以很多數學家都嘗試著運用其他的公設來證明p5。 就我對過去求學時期的的印象 數學是非常嚴謹,簡潔,完美的 就像上面我節錄的文 所以一切都先有了前提,然後往下推論. (而前提越少,越簡單越好.) 所以一但前提沒有問題,後面推論出來的結果,絕對不會出錯. ^^^^^^^^^^^^^ 也不需要實驗. ^^^^^^^^^^^^^ 而我所知的物理,化學. 往往都是以觀察世界開始 "發現"某種規律以後 才來提出自己的假設,公式,定理 來試圖解釋這規律. 所以即使用再久的公式,也有被推翻的一天. 只要我們能夠觀察世界觀察的越精細,或越龐大... 往往就有機會發現與舊公式推導不同處 但這不代表過去的公式無用,因為他在某方面也貼合了某幾個現象. 所以必須不斷地做實驗,來確定提出的假設是對的. 當實驗結果跟我假定不符時,就要找出:是實驗錯了?還是假設猜錯了? (當然錯的決不會是世界 XD) ====== 所以看到主角說出 “所以,你的眼睛会欺骗你,你的耳朵会欺骗你, 你的经验会欺骗你,你的想象力同样会欺骗你。” “但数学不会。” 對我來說,真的是爽度滿點啊wwwwww -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.94.225

10/02 11:44, , 1F
因為自然世界服從的規律不是數學 當然很多時候不一致
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物理跟化學很多是條件限制下觀測到的現象 一旦放寬條件
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變因服從的規律不同 自然公式會有所不同
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簡單來說 就是A前提成立的東西到B前提下可能不成立
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10/02 12:14, , 5F
但人不知道什麼才是絕對正確的前提 所以看到錯誤的結果才去
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自然界並非不服從數學,只是有很多前提
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修正當初錯誤或是不完備的前提 因為錯誤的前提本來就會導致
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錯誤的結論 用這種方式去逼近真實 但証真是相當嚴謹的一件事
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10/02 12:17, , 9F
不能因為一個巧合就下結論
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10/02 12:26, , 10F
我也覺得數學不會騙你這句話超有氣勢
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10/02 12:27, , 11F
不過我總覺得這句搞不好是哪裡抄來的名言XD
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10/02 12:41, , 12F
OO不會騙XX,小孩子都會說的話,何需說到抄?
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都有可能有個源頭,重點是路西恩抄名言有很多前例啊
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10/02 23:07, , 14F
自然界服從的是自己的規律 如果規則跟數學越近似
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數學的結論會更有預測性 但不必然會如此
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