[討論] 談談總資產報酬(率)

看板CFP作者時間4年前 (2020/08/23 10:02), 4年前編輯推噓18(18053)
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大家都投資理財,但不知道大家理財時,對自己投入資產的報酬(率)是怎麼計算的? 雖然有時會和親朋好友聊到這個議題,但大家會關注明牌,關注怎麼操作,關注這檔投資賺多少,但倒是沒聽過大家討論到總投資報酬如何與怎麼計算。而且我發現即使自己家人的算法也與自己不同。 我自己的計算方式也隨著接觸理財時間長短有改變,但目前採用的方式是計算總投資年化報酬率。簡單來說就是不同期間所有投資的(加權)年化報酬率。包括股票,基金,儲蓄險,定存,房租收入,閒置資金等各項用於投資與投資預備金。各日期每筆資金流進流出的數字用Excel XIRR 計算總報酬率。 有人(包括我自己曾經)也許是每筆(或每類)投資單獨計算,這股票賺12%, 那基金賠8%,定存賺1%等等。但期間與金額都不同,若不能以同一個基準一起看待,很難看出全貌。特別是停泊在銀行的資金,是否也算進去? 算進去很可能拉低你的總投報率,但不算又會對投報的計算失真。 為何說會失真? 因為我們長期投資理財,除非能變成富翁,否則基本上是為了存退休金,或能財富自由。而能否財富自由,並不是靠某一筆投資賺幾%或賺幾元,而是靠總投資的增值多少決定的。 比如說你手頭有300萬,投入股市150萬,定存100萬,債券ETF 50萬。一年之間沒有其他投入與提出資金,總投入資金剛好300萬。股市賺10%, 定存賺0.9%, 債券賺1.5%,期間又剛好都是年初投入年底計算的話,到期末就是股票 165萬,定存 100.9萬,債券 50.75萬,合計 316.65萬,年化報酬率剛好是 (316.65-300)/300 = 5.55% 以這個 5.55% 來評估自己的投報率,與你只用股票投入的投報率 10% 來想,甚至只與你最成功的一筆投資賺了50%來比,心理的感受當然完全不同。也許你的準備實際上不足,卻以為自己準備妥當。 或許上個月你買了幾張台積電,賺了好多萬,低買高賣賺了50%。但其實其他股票與投資沒這麼高,甚至也有些虧損。譬如說不巧也有聯發科賠了不少。若不合併計算,其實沒法掌握的投資理財真正的成績。 我們一輩子努力賺錢儲蓄投資,為的是有朝一日,尤其是退休以後,不用擔心手頭儲蓄不夠開銷。所以需要知道退休時需有多少資金,長期投入平均每期需投入多少,年化報酬率應達多少,才知能否達成目標。既然最終需要知道的是總資產,需要的報酬(率)自然也該是整體的,所以平時該掌握整體的數據。 真正計算這數據時,不需計算每筆投資賺賠多少,只需記錄與計算投資期間流入與流出資金池的金額與日期,就能計算出結果,並不複雜。這與掌握個別投資報酬狀況,可說是兩件事,但也沒有衝突。 自從我改成用總(投資)資產年化報酬率來計算與評估投資狀況後,對自己的投資報酬率(績效)的確嚇了一跳,因為內心總是對成功的投資印象特別深刻,容易高估自己的績效,尤其更容易忘了自己還有很多低風險低報酬的資產,會拉低整體投報率。 當然,如果你是投資高手,少數幾檔成功投資就能不愁吃穿,自然毋須像我這樣認真的記錄與計算。不過若你是一般投資族,也許可參考看看。或者大家互相交流,分享一下你的計算管理方式,讓鄉民參考學習。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.200.192.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1598148162.A.A53.html

08/23 10:27, 4年前 , 1F
非常認同 和我的觀念做法雷同 我目前也是用這樣的
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概念在規劃退休金
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08/23 10:42, 4年前 , 3F
我認為這個版應多交流類似這樣的投資理財概念
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08/23 10:46, 4年前 , 4F
其實不投資本身也是一種投資的選擇 例如100萬中10萬
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08/23 10:46, 4年前 , 5F
拿走投資賺了一萬 這樣你的投報率應該是1%而非10%
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08/23 10:51, 4年前 , 6F
很多網友拿股利當為獲利 但是如果以總報酬率觀念來
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看 股利根本無法讓你的報酬率提高 除非有填權息
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08/23 10:53, 4年前 , 8F
所以如這篇所言 我們應該用總資產的觀念來計算報酬
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我也是這麼想,我每年都會整理資產狀況
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08/23 11:02, 4年前 , 11F
本身的作法是投資和薪資帳戶分開 才不會混淆 每季
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統計投資帳戶內的資產 這些資產包括定存,活存 以
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及當下股票現值 重點是 投資帳戶的總資產變化才是
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我的投報率
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建議大家還是要以總資產的概念來計算投報率 而非以
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純投資甚至純股票來計算 這樣才能精準的控制自己投
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資的方向 並規劃退休藍圖
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08/23 11:13, 4年前 , 18F
沒錯,消費帳投資帳要分開,但進出投資帳的資金都要計入
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08/23 11:17, 4年前 , 19F
當薪資帳戶累積到一定金額時會被匯入投資帳戶 因為
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08/23 11:17, 4年前 , 20F
是一個整數 所以還是很好統計 投資帳戶的投報率的
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08/23 11:21, 4年前 , 21F
投資帳戶資金進出越單純越好
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08/23 11:31, 4年前 , 22F
我通常是把投資帳戶的現金加上股票現值來計算自己的Y
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OY 如果只看股票現值或甚至只有股利 這樣會有很大
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的盲點
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08/23 11:39, 4年前 , 25F
想知道原PO的現金流入 如果是股利的部分 是記在除息當天
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08/23 11:39, 4年前 , 26F
還是股利匯入帳戶的當天
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08/23 12:12, 4年前 , 27F
回一下樓上的,我是以股利匯入當天,因為$$才真實出現
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08/23 12:14, 4年前 , 28F
另外報酬率我會看兩個...一個是總資產現值;另一個是加上
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花掉的資產計算出來的
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08/23 12:26, 4年前 , 30F
感謝樓上回覆 我也覺得記在匯入當天才是實際收到錢的日子
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08/23 12:26, 4年前 , 31F
只是這樣在除息到匯入的這段時間 總資產卻減少很多 感覺
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08/23 12:26, 4年前 , 32F
很怪XDD 有點煩惱哈哈哈
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08/23 12:48, 4年前 , 33F
要不設一個"應收股利"欄位,跟業界應收帳款類似
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08/23 12:50, 4年前 , 34F
但在計算IRR時,日期就是實際到帳時間
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08/23 12:51, 4年前 , 35F
小弟是用google表單紀錄:個人資產負債表,搭配各別etf的
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08/23 12:51, 4年前 , 36F
投資績效(也有整個投資組合的IRR),來追蹤整體資產配置
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,跟投報率的情形。資產負債表我有寫一篇,投報率IRR其實
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08/23 12:51, 4年前 , 38F
就是基本的計算,這樣應該足矣~
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08/23 12:51, 4年前 , 39F
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08/23 12:53, 4年前 , 40F
可是整體投資組合要計算IRR其實有點費工,尤其是如果你的
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資產配置種類很多樣,光是紀錄其實就要花一些時間。可能
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08/23 12:53, 4年前 , 42F
半年或一年檢視、更新一次是比較ok的!
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08/23 13:56, 4年前 , 43F
整體投資組合的 IRR計算其實很容易
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08/23 13:58, 4年前 , 44F
期初資產淨值視為流入,期末淨值視為流出
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08/23 15:50, 4年前 , 45F
其間若有資金流出入也記上就能計算。當然你也得
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08/23 15:50, 4年前 , 46F
算出期初期末的資產淨值
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08/23 15:55, 4年前 , 47F
關於rex0707的問題,若要細算我會記在除息日
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08/23 15:56, 4年前 , 48F
買股票更容易遇到。交割日是 T+2,T+1可能漲跌
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08/23 16:01, 4年前 , 49F
所以若期末是T+1日,得得算股票當日市值,但
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08/23 16:01, 4年前 , 51F
應付股款得從現金餘額扣除
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08/23 16:01, 4年前 , 52F
可以用用看
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08/23 16:04, 4年前 , 53F
謝謝percy10442, Rex1992大分享
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08/23 16:23, 4年前 , 54F
記帳軟體免費的可以試試 ms money sunset version,雖
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08/23 16:23, 4年前 , 55F
然是 10 年前的關門作,也非常夠用來學一些基礎的簿記
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和損益概念。年化報酬率什麼的也都有。不過只有英日文
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08/23 16:23, 4年前 , 57F
版,一開始名詞要適應一下
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08/23 16:43, 4年前 , 58F
我用過 Quicken 非常多年,最後還是放棄,太累人了
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08/23 16:45, 4年前 , 59F
生活定型後,不會亂花錢,就不怕入不敷出
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※ 編輯: buji (210.200.192.21 臺灣), 08/23/2020 16:54:55

08/23 17:56, 4年前 , 60F
我個人只記總資產共多少
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08/23 18:43, 4年前 , 61F
如果有想要檢討每類或每筆支出、買賣的話,記得細是必
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08/23 18:43, 4年前 , 62F
要的,這樣才能看得出來好壞加以修正
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08/23 18:43, 4年前 , 63F
如果是穩定收支或是金額太小不想管的確可以用總額就好
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08/23 19:35, 4年前 , 64F
收支較緊需要控管時的確記錄下來比較好管理
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08/23 21:10, 4年前 , 65F
十分同意,只關注總資產變化
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08/23 21:31, 4年前 , 66F
很多年以前喜歡算數字 花費會分門別類 投資算年化報酬
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08/23 21:31, 4年前 , 67F
現在只記錄一年花多少和資產增長多少
08/23 21:31, 67F

08/27 13:21, 4年前 , 68F
badfood大資產足繁不及備載
08/27 13:21, 68F

08/30 07:34, 4年前 , 69F
我的長期投資部位是瞄10%總資產報酬率,再拿部分被動收
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08/30 07:34, 4年前 , 70F
入作短線投資。
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08/30 13:51, 4年前 , 71F
厲害! 要達10% 我還得多加努力
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文章代碼(AID): #1VGSv2fJ (CFP)
文章代碼(AID): #1VGSv2fJ (CFP)