[心得] 用投資的角度去看『儲蓄險』-(非躉繳)

看板CFP作者 (雨龍千尋)時間7年前 (2016/12/10 00:58), 7年前編輯推噓16(16028)
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【 文章狀態:暫停一下,思考中。】 【 現在卡在『貨幣的時間價值』,我得想想該怎麼解說,會比較簡單易懂。】 先跟站內信來問「問題」的版友說聲抱歉, 因為,關於儲蓄險的問題,真的不是我的強項, 而且我已經回過不少,此類型的站內信, 最主要是,一般人都把儲蓄險當投資在玩=__=! 在這邊會有一個「分界點」可以討論, (一)、賣儲蓄險的理專或業務, 有沒有透過賣「儲蓄險」得到利潤或業績? (二)、如果你要業務人員退佣, 那請問你為什麼不自己去考壽險的執照? 退佣要多少有多少,看你打算壓多少身家財產在上面? 惡性競爭的銷價市場,是不會替經濟帶來正向循環的, 大家都是混口飯吃,如果你要退佣,請問你憑什麼? 出錢的是大爺?第二點就討論到此為止。 再來回到第一點去討論,如果你是跟保險業務買, 一樣會回到老問題, 同價格比品質,同品質比價格。 在這邊,品質可以「稍微轉換成服務態度與品質」。 根據我側面了解,銀行理專其實沒透過「儲蓄險」賺到你錢, 只有達成上層指示的業績這樣。 我是不知那些理專有沒有虎爛我就是了。 【如果買到非躉繳型的儲蓄險】 大多數人買保險,大部份都是透過一個「介面或平台」的介紹, 然後才掏錢購買,或是自己去找朋友買。 今天故事的主角,算運氣不錯, 遇到一個還算「誠真」的保險業務&朋友, ------------------------------------------------------------------------ 【節錄部份站內信】 : 手上有現金150萬 : 有剛買一筆六年期 每年20萬台幣的美金儲蓄險 : 因為本來是有打算直接買到每年60萬台幣 : 可是我朋友(儲蓄險也是跟他買的)說 : 雖然我買越多他業績會越好 : 但以朋友立場他不建議放那麼多 : 畢竟儲蓄險的利率沒有到很高(我是選3.6%複利) : 所以我就聽他的每年放20萬台幣進去這樣 : 只是這樣一來 : 我目前手上的現金就可以把這份儲蓄險付清了 : 想請問以我這樣的情況 : 您會比較建議我怎麼理財呢? ------------------------------------------------------------------------ [一]、先去看緊急備用金,看您自己覺得夠嗎? 因為保單借款還是要利息,拿錢給保險公司,讓他們去幫你錢滾錢, 當您有用錢的需求時,拿保單去借款,還要額外付利息??? 再不然就是解約囉,但是解約虧更多, 所以,您這位朋友説得有一半是事實, 至於另一半嘛,我們就相信人性本善就好。用正向思考去過生活。 不要去思考對方耍心機或「耍城府」。 至於利率有多少,基本上,若是以我的角度去看, 基本上是無視,你以為3.60%,就能打敗通膨? 親愛的同學,別傻了,如果只討論一年還可能, 如果是五年期以上的儲蓄險, 年化通膨抓 4%,還不一定能夠足以cover。 錢變薄,可能避免不了,不過最起碼你沒有亂花掉。 ======================================================================== 【給發問者的建議】 依照您給的資訊,手上有 150萬的現金, 買了一份儲蓄險,預計要花掉 120萬, 假設你沒有規劃緊急備用金部份, 那剩下的三十萬就分配到緊急備用金的方向去。 我們只單純的討論,這一百二十萬要怎麼操作, 可以多生出一點利息或者是榨出更多的獲利。 120 - 20 = 100 (已繳20萬) 100 - 20 = 80 80 - 20 = 60 60 - 20 = 40 40 - 20 = 20 20 - 20 = 0 以上是您未來幾年的現金流狀況。 因為您的手上有一百萬是屬「未來確定的支出」, 基本上就不會給太高風險的建議, 另外還有一點就是您的「投資經歷」。 擺定存,只是起手式,重點是後面您要怎麼操作您的資金? 先假設,定存利率只剩「1%」,採用比牌告利率更低的算法, 一年期~五年期的定存利率皆一樣,都是「1%」。 你屆時的獲利會比我概略算出來的還要高就是了。 方案一: 設定五筆定存,按月取息, 方案二: 整筆定存一年,整存整付或按月取息皆可。 到期後留下當次應繳保費, 剩下的繼續轉整筆定存。 除非你發現另一個, 利率更高且接近零風險的資金停泊港。 ------------------------------------------------------------------------ 買外幣或是零股,因為利息錢只有一點點, 能夠發揮的空間比較小, 現金流所產生的利息收益,其處理的參考方式。 (1)._ 買書投資自己的腦袋。 第一年的利息收入會有一萬元左右。 (2)._ 若金額足夠,看可不可以去上語言課程。 多會一種語言,可不止多一種武器可運用。 八十萬一年的利息也有8000元,這樣去上語言課程, 不知夠不夠。 ㄜ......坦白講,我很多東西都是自己自修看書學到的, 沒有去外面上過正規的語言課程,所以學費方面就比較不清楚。 請各位海涵,謝謝! (3).多累積一點利息,每一季(三個月)買一次零股, 繼續用「1%」來算利息,第三年六十萬可生產出6000元的利息。 6000 ÷12 = 500, 如果是一個月拿到500的利息錢,我可能會把這筆錢拿去夜市玩。 去吃一些沒吃過的小吃或打BB槍之類的,不然, 就是累積一段時間後,加減買「零股」。 【 番外篇說明 】 如果你一個月的利息錢有到兩千元以上者, 那就看您是要定期定額,或是不定期但是定額投入。 這算「無損本金的投資方式之一」。 我阿母有個同學在賣保險的,聽說她的同事, 招到一件年繳保費「50萬美金」,聽說佣金非常之驚人, 不過小弟也只是聽那位阿姨說...... 一切都只是「聽說」! 方案三: 切最後一筆20萬,出來投「0056」類似這種的標的, 理由: (1).因為你有五年的時間可以跟他「ㄠ」。 (2).分批買進,再加上80萬,所生出來的利息。 用「時間利潤」再去套利,「價差的利潤」。 如果很懶惰,就閉著眼睛買,每個月領薪水那天, 或者有空時就去看他一下, 因為你算是「存零股,整筆賣出」, 若價差到達一定程度,建議先落袋為安, 因為不知道您的儲蓄險之「到期總獲利」到底有多少, 所以我只能用假設的。 今日查到的匯率為 新臺幣 31.90 元, 兌換「一塊錢美金」。 我們假設他是32元,匯率抓高,利率抓低, 只要你的投資環境沒有超過我的假設, 那您的投資獲利,照道理來說, 會比小弟算出來的,還要高。 每年保費「20萬」元, 200000 ÷32 = 6250 美元 6250 ×6 = 37500 美元 假設保額為 40000 美元。 40000 ÷37500 = 1.0667 (?) 換言之總獲利,就是 6.67% 左右。 註:這只是假設,建議您還是要 自行去了解一下總獲利大概是「多少%」? 假設儲蓄險的總獲利是 「β%」, 然後這筆投資假設已經有正獲利 「α%」, 那要不要獲利了結的判斷指標之一, 就是當 α>β時,您可以考慮要不要獲利了結, 如果您覺得他會漲,可以選擇要不要繼續「ㄠ」, 又或者,您覺得 α% ≧ (β+2)% ,就覺得已經足夠了, 那就是先落袋為安,然後就是等,等看看股價會不會掉, 若真的如您所願,等到股價掉下去,就看您想不想再去撿回來, 若距離最後一期的繳款日剩不到一年,有獲利就先出場, 再運用指定到期日,把錢定存,然後等定存到期, 讓保險公司從帳戶中把錢扣走。 註:建議扣款日的前七天就讓他到期,別算日子算得太精準。 【 投資屬性,一般分為簡易的三大類。 】 (一):保守型 (二):穩健型 (三):積極型 ╠════════╬════════╬════════╣ [β]:穩健偏保守型 [α]:穩健偏積極型 個人是覺得過度極端都不好, 在兩者之間取得一個平衡點,算相對較佳的方式。 投資屬性實際上要隨著市場的熱度進行調整, 若市場已經變成過熱狀態,就慢慢往[β]靠。 若市場很冷清,沒啥人在交易,股價又緩慢向下, 那就慢慢把資金調整成[α]型的配置。 此法算是有開一點點小槓桿,開槓桿, 有另一種說法叫「開外掛」,就很多人玩線上遊戲最痛恨的對像。 外掛 = 自動練功程式, 開外掛就是靠「機械式的操作」且「二十四小時運作」, 讓「錢」幫您去賺錢,您只要負責吃喝玩樂就好。 當然有個前提,您要練就一身真本事, 然後寫出一組「外掛程式碼」=(自動賺錢系統 = ASM), 您要從 Lv.1 掛到 Lv.99,總需要時間吧? 所以,這種類型的鍊金術,實際上賺得是「時間財」。 前面有一則投資的小故事,因為她用錢的時間是一年後, 你沒啥時間本錢跟他「ㄠ」, 但是您今天有五年,也就是60個月, 那真的可以ㄠㄠ看。平均成本法,也有另外一個名詞, 叫「有技巧的投資」,跟股票市場的技術投資,有一點點不太一樣。 技術投資,適合高手,可以賺比較高的獲利,平均大約有10%以上。 平均成本法 = 有技巧的投資,比較適合我們這種「市井小民」。 膽量較小的可以試試這招。 正常範圍大約落在 4%~12%左右, 如果搭上趨勢加上熱錢暴衝,有機會上18%以上, 如果連我們這種「滷肉腳的市井小民」都能賺到18%, 那高手的獲利???應該會是令人望塵莫及...... 小弟的心臟並不大,也不貪心,最多 8~12%, 就會先出掉一部份,若整體獲利越過15%,就全數出清, 該個股就是暫時退場,再去翻「口袋名單」,看還有啥可玩? 如果你平時沒在準備口袋名單,等到機會真正來的時候, 你可能也會手忙腳亂,不知該從那一檔「個股」買起 =__=! 註:口袋名單之準備,可以去看溫國信的書, 小弟之前從雜誌上,有看過部份的精華摘錄。 他有教你怎麼去找那些標的, 寫得很實在,不過要花點時間去理解, 還有找可以納入口袋名單的個股。 這也就是小弟為何很少在版上發投資文的原因, 因為,就算報明牌給你, 你不會玩,還是有可能賠錢,因為有的要盯盤, 最主要是,你不可能跟我進行同步的投資動作。 以股票市場買零股來說,你還要會「出價」。 以外匯市場來說,你要知道如何去「平損」。 以基金市場而言,就要選好「標的」。 基金就不用問我了, 因現在手上大多數的資金,皆挪去清房貸居多。 對於債務,個人習慣「速戰速決」! 快速且乾淨利落地解決身上的債務。 總而言之,有開槓桿可以,要量力而為, 儘量少幹那種「越級打怪」的事,這樣可以理解? 寧可當個心臟小的「臭俗辣」,也不要去當紙上富貴的「潘ㄚ」。 如果到這邊看不懂,再往下看,會有更詳細的解說, 詳細 = 落落長的解說文,就請您自行斟酌了。 PS. 發問者的狀況是屬於 case 1 。 ======================================================================== 再來,單就【資產配置】來討論, 儲蓄險算「下下策」,因為他會有「資金流動性」的問題。 先跳tone一下,如果今天您是透過「買儲蓄險」來存房屋頭期款, 您要承擔的風險可是非常驚人的。 一般若非躉繳型,你繳一段時間後就解約,把錢拿去買房子, 大多數的情況下,應該會倒吃本金,那就比定存還不如了。 再跳tone一下,以原po的狀況, 基本上會建議去台企開網銀做定存, 正常人的認知,是定存只能做三年, 實際上是可以超過的,只不過利率一樣是以定期儲蓄存款三年期來計算。 建議你存定存時,用整存整付,因為本金不算太大, 要做無損本金的投資,其實不太有搞頭。 補充一下佐證資料,證明我沒騙各位。 http://imgur.com/cTkpZQA
還有,這個觀念後面會用到。 順便在這邊分享一個小小的概念, 各位在替自己安排財務規劃時,要去思考打破規則的可能性。 以上是小弟在版上,示範給各位看的「打破規則」的範例。 覺得「定存只能存三年」的,有驚訝到嗎? ------------------------------------------------------------------------ 2016-12-10 上午,繼續。 為什麼會說沒啥搞頭呢? 以原發問者的立場,希望小弟給點建議, 折衷的作法大概就是擺定存,然後選整存整付這樣。 說穿了只是讓帳面上的「總獲利的數字」好看一點。 先借用一下臺企銀的利率表(截圖) http://imgur.com/PtCLKvv
資料來源:臺灣中小企業銀行官網。 再來是,向別人請教「儲蓄險」的相關問題時,需要提供的資訊。 因為今天電腦一直跟我作對,只好又用手寫的, 請大家多多見諒。 http://imgur.com/id32LFf
最後,還要追加一個, [9]._你的主要用途,到底是什麼? 先講好,如果你這筆錢是打算要買房子的, 建議最好不要擺「儲蓄險」,賣儲蓄險的業務,你不要怨我啊! 我是就事論事,因為你在存錢買房的過程中,會碰到一種可能性, 你原本打算買800萬的房子,那頭款是不要準備160~240萬? 如果今天碰到一個機會,你看了很久的房子,因為屋主急需現金, 要打75折販售,800萬 → 600萬(實際上他可能還是有賺錢的)。 600萬的兩~三成,就變成 120萬~180萬。 註:格局是你心目中最理想的格局, 就「黑咖啡、拿鐵、星冰樂」各有所好的概念。 以貸七成來分析比較: 800萬:頭款 240萬,貸 560萬,月付金大約是 560 ×50 = 28,000。 600萬:頭款 180萬,貸 420萬,月付金大約是 420 ×50 = 21,000。 【房貸月繳的心算方法︰貸款金額 ×50 = 大概的月繳金額 】 適用範圍:房貸利率落在「2%」左右。 在外面就先抓個大概,回家之後再去查表或用試算軟體,算出正確的金額。 你會不會立馬跟對方下訂? 這時候就會考驗到你「叢錢&調錢」的能力。 如果你大部份的資金都卡在「儲蓄險」裡,你是要怎麼買? 擱再貢,一個月繳兩萬出頭的房貸, 只要銀行審核那邊沒問題,願意貸款給你, 以現今的收入水平,繳不出房貸的機率??? 不然就是 CFP版聚集了一堆有錢人=__=! 再說,每個月現省 7000元,多棒啊! 買房是人生大事之一,大多數的人,可能都還會跟家裡的人商量, 或是週遭的親朋好友,又或者是長輩、前輩之類的有經驗之人。 我自己的狀況是,我自己賺的錢,我自己決定,But, 出價斡旋的那夜,我居然失眠了,=__=凸。 再者,若為 case 2 的版友, 在存次年度保費的時候可以運用指定到期日, 設定指定到期日,如果金額頗大,可考慮按月定存, 若金額不超過12萬,可以用零存整付去存保費。 繳完第十二期的次月剛好到期,準備拿去繳保費。 要叫我生出啥投資建議,我還真的生不太出來, 因為你一年後就要繳錢了。 可以先去翻一下前面的文章,【投資的小故事】。 用錢的時間點不同,那處理的方式就不同。 PS:為避免網路不穩,暫存作業中......請稍候...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.137.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1481302737.A.F81.html

12/10 01:08, , 1F
之前整理的,還是稍微
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12/10 01:08, , 2F
了解一下奐l多少
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12/10 01:09, , 3F
會賠多少 上面聽說是目前較優的台幣儲蓄險
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12/10 03:17, , 4F
哈哈我也因為佣金和人家介紹考了證照自己開始做儲蓄險了
12/10 03:17, 4F

12/10 08:51, , 5F
A大 之前預購理財書的推文太多了。想在這裡留+1。謝
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12/10 08:51, , 6F
謝您
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ㄜ......我再手動幫您加進去,因為到時會依照各位留言的時間順序來寄通知, 方便留ID的就留個言,不方便留ID的就站內信,小弟會手動整理名單。 反正我現在信箱已經爆到讓我「美叮美噹」的程度, 等後面有空再來慢慢整理,先把稿子趕出來再說。

12/10 10:25, , 7F
a大感謝,保重
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12/10 10:28, , 8F
別誤會啦~是朋友發生狀況,去了解一下狀況,
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12/10 10:29, , 9F
看有啥地方需要幫忙,因為朋友不是台南在地人。
12/10 10:29, 9F

12/10 10:45, , 10F
等整篇完整後學習一下 謝謝!
12/10 10:45, 10F

12/10 10:47, , 11F
可以幫我QQ嗎?寫文寫到一半又斷線 (/‵Д′)/~ ╧╧
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12/10 11:27, , 12F
想看 幫推
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12/10 12:08, , 13F
推薦A大,可以用google表單的方式整理買書人資料,可
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12/10 12:08, , 14F
可能會比信件來的方便整理
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12/10 12:18, , 15F
請問一下,您是指俗稱的 G單 嗎?我還在學習中......
12/10 12:18, 15F

12/10 13:43, , 16F
google 表單很簡單,內容欄位弄一弄,自動產生 excel 表...
12/10 13:43, 16F
謝謝 Go2 大大,小弟先趕稿子,有空再去研究。

12/10 16:29, , 17F
出價斡旋你可以直接找屋主阿, 幫你省2%費用不好嗎
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XDD 除非他是專任約, 一般約就直接查謄本找屋主
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12/10 16:31, , 19F
另外你以後怕斷線,你可以用word先打好再複製,用手機就
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12/10 16:31, , 20F
...
12/10 16:31, 20F

12/10 19:04, , 21F
人生總有第一次嘛......
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※ 編輯: ameryu (118.171.137.67), 12/10/2016 19:31:21

12/10 19:26, , 22F
單論台灣的商品這篇內容不錯,大方向觀念可以了
12/10 19:26, 22F

12/10 21:47, , 23F
a大我想要書~之前有在你那篇留言,不知道你有看到嗎?
12/10 21:47, 23F

12/10 22:11, , 24F
回樓x大,有的,我都有記錄,謝謝你。
12/10 22:11, 24F

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A大想問您幾個問題!1.假如 我 一個月可以存一萬以上
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,我第一個月在45天後到期。我要取息嗎 還是 本金加
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息繼續定存,?
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先簡略回覆一下,這個要看你「建一個循環式定存」的用途是啥? (一)、 以薪轉帳戶會碰到的問題,就是「轉帳手續費的支出」。 (二)、 若是存錢專用的帳戶,可以先做本利續存。 若有打算投資,就是在等買點的時候, 把錢先丟進去,讓能去生利息。 如果你的存錢帳戶,有進行分配,例如, (1)._ 活存部份:規劃為生活週轉金 拿來支付一些有的沒的,還有意外開銷。 如果你有養「毛小孩」,因為毛小孩沒有辦法納入健保, 那你是不是要全額自費?那麼這些少少的利息錢, 你可以讓他轉到活存裡面, 剛好就變成是在幫毛小孩,預留醫療相關的費用。 如果你的定存金額再大一點點,一年的利息收入, 正常來說,會大於毛小孩一年的支出,而且還有剩。 註:以正常的生命週期來談論。 如果是罕見疾病的,這......就看您自己。 (2)._ 定存部份:規劃成單純的循環式定存, 基本上就真的是用錢在滾錢,只是利潤不高, 但,無損本金,接近零風險, 比較頭痛的大概就通膨,但是總好過不懂亂投資。 (三)、 若是搭配用來投資的帳戶,可以取息來支付手續費, 常玩短線的會比較有感覺,買進時手續費是外加的。 算加減補貼短進短出的手續費。

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停泊港有空可以去研究台新richart 滿足特定條件可以活存利息
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有1趴至少12個月,也有每月5次跨轉供你逃難
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限額100萬...-.-
12/11 12:58, 30F

12/11 17:30, , 31F
對原發問者的case,限額100萬應該還夠用啦,真的超過了丟定
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12/11 17:30, , 32F
存也不遲
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Go2大大,想跟您請教一件事, 台新,有把「定存的系統」改成24小時營業了嗎? 我連網銀的帳密都忘掉了說...... 而且太久沒登入,會要求你臨櫃重辦帳密耶! 我被鎖過一次 ( ̄__ ̄|||)a...... ※ 編輯: ameryu (118.171.137.67), 12/11/2016 18:55:27

12/11 21:34, , 33F
可以隨時承做定存,但是要"解約"只能營業日9am-10pm
12/11 21:34, 33F

12/11 21:35, , 34F
有了richart狗都忘記台新的系統XDDD 剛剛測試的結果回報~
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12/11 21:36, , 35F
了解,那有篇分析文,我要去改一下。
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12/11 21:38, , 37F
12/11 21:38, 37F

12/11 21:40, , 38F
然後台新的網銀忘記密碼,用網路ATM就可以重設了
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12/11 21:40, , 39F
12/11 21:40, 39F

12/11 21:44, , 40F
太久沒登入不給進的話 我覺得可以先嘗試忘記密碼看看
12/11 21:44, 40F
※ 編輯: ameryu (118.171.134.117), 12/24/2016 21:08:49

04/23 18:44, , 41F
推 分享分析
04/23 18:44, 41F

08/27 21:01, , 42F
A大,不好意思到近期才聞名而來!真的很厲害!我還能預
08/27 21:01, 42F

08/27 21:01, , 43F
購書+1嗎?能的話!我的line I'd: 是bigo1006,麻煩您了
08/27 21:01, 43F

08/27 21:01, , 44F
謝謝A大!!
08/27 21:01, 44F
文章代碼(AID): #1OIkBH-1 (CFP)
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