[討論] 理財生活-007 記帳時可能會碰到的問題。

看板CFP作者 (雨龍千尋)時間7年前 (2016/10/22 00:32), 7年前編輯推噓15(1503)
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底下是版友站內信詢問的問題, 由於小弟最近真的比較忙, 實在無法單獨一一回覆各位版友的問題。 已徵得原發問者同意,把可以討論的部份, 挪到版上,然後再由小弟解答版友的疑問。 : 小弟目前24歲,也是這半年多認真工作後才開始記帳 : 在理財上還是新手,在目前拜讀您的文章後 : 還在學習記帳以及一些最基本的例如收支出控制 : 線上定存的開立等等的嘗試 : 也漸漸的有存到一些錢了(很感動QQ) 先恭喜原發問者,如您所願的,穩紮穩打的存下每一塊錢。 有存到錢,其實是您靠自己的「自律」存下的, 我真的沒幫到什麼忙啦! 是你決定要幫自己存錢的,這一切都是自發性的, 那您就會往有錢人的那一方邁進。 PS. 有錢人≠豪野人。 簡單的說,就是M型化社會,相對較有錢的那一方。 小弟忘了是左邊還右邊, 這個嘛,就別計較那麼多, 反正就是有存到錢的那邊就是了。 有句話您一定聽過,天才是......。 單就存錢這檔事,也是差不多的, 99%的自律加上『1%』的輔助。 當您的資產大到某個程度時, 就會變成 99.99%的『自律+自主性思考的投資』, 加上『0.01%』的輔助。 輔助部份,也不過只佔『萬分之一』。 自律指的是您在累積投資本金的部份。 自主性思考的投資, 若只是盲從的跟別人買明牌, 那跟『猩猩射飛鏢 ETF』,可能差不了多少。 話說,小弟收到的『感謝+發問信』也收了不少, 不過,我覺得還是跟各位講老實話好了, 您應該要感謝的人,是『您自己』! 是您自己做了這個『決定』, 從您決定要好好『認真學理財』與『存錢』的那一刻, 在那個當下,幾年以後,五年以後,十年以後, 甚至是更久以後的你, 一定會很感激您,當初年輕時所做的『決定與付出』。 說不定,這個『決定』將會改變您的一生。 就算想創業,改行當『慣老闆』或『吸血鬼』, 也要靠儲蓄來存『創業基金』。 以及您平日所累積的理財功力, 才有辦法打理一間企業的財務。 =================================== ★★★ 接下來的課題 ★★★ =================================== 儘量在不動用到『儲蓄部位』與『投資部位』 的狀況下,去滿足您平日的物質需求。 =================================== 說個小故事給各位聽好了,這是多年以前發生的事, 台灣俗語說:『生意子,難生(發音:惡生)!』, 我們老闆想要『物盡其用』, 希望我可以利用下班時間,教他的小孩子怎麼理財。 因為以前『寵過頭』,現在很難教 =__=! 他的理由是,我算『活教材』,27歲就當起包租公。 我跟他說,你付我一小時 800元的家教費, 一堂課,兩小時,我就教。 老闆先沉默了一下,他說:『付你加班費也沒那麼多』。 (我心裡的OS,如果不是我老母欠你們家人情, 我現在不會在你這邊工作。) 經過討價還價,最後以, 每週上兩堂課,共四小時,每一小時,家教費 500元成交。 不過要把他的指定教材上完,=__=! 靠腰,他拿了一本『企業的財務管理』的書, 要我解說給他的孩子聽。 我反問老闆,這本解說完至少要一年耶, 你確定? 老闆說,麻煩你了......。 甘霖老師勒,難怪要跟我在那邊討價還價, 原來要上很久。 粗略心算了一下,等於每月加薪 8000~10000元。 算不無小補。 到了真正要上第一堂課的時候,我留在公司等人, 老闆的兒子沒出現,等了半小時之候, 還是沒出現,就打電話給老闆, 老闆才知道,他兒子翹課=__=! 接下來就不關我的事了, 是『少年董A』,自己放棄的, 這是他自己的選擇,他說,『學那種東西沒有屁用,只要會賺錢就好』。 (我心裡的OS,你那台很蝦趴的SLK,又不是你自己賺的......) 父子雙方各持己見,我也沒那美國時間去理他們。 反正我有在別的地方兼差,對我來講, 有沒有這份收入,沒差。 幾年過去了,老闆的身體狀況,慢慢的變差, 市場上的景氣,並不太好,就在2016年的春天, 少年董A,才想起要學『企業的財務管理』這檔事。 然後,又回頭來找我,希望我可以教他怎麼理財, 還有『企業的財務管理』。 這次我直接回絕掉,因為,『我沒有時間了』。 請他去找別人當家教。 應該會比我當初開的價格還要便宜。 他若想公報私仇,我也無所謂。 這是個人原則問題, 機會送到你面前,你都不要了。 那不好意思,你以後連反悔的機會都沒有。 一個人,以後會有怎樣的發展,其實很難說, 追根究底,不過就兩句話。 『不過一碗飯,不過一念間。』 原始的故事,上網GOOGLE就有。 結論是: 你想要讓自己有存款,然後,變有錢人, 務實的去走每一步,願望就會成真。 最初衷,就是你的『念頭』,沒有迷惘。 要成功只有兩步,跨出第一步,叫『開始』, 邁出第二步,叫『堅持』, 默默的堅持下去,您將會得到『成功』, 還有換來『別人的羨慕』。 : 目前記帳的習慣也已經養成了,但是目前有不少的問題需要協助 : 麻煩A大在提點一下了,謝謝。 不客氣,也謝謝原發問者願意匿名分享到版上。 : 第一個問題是: : : 因為目前是用手機的app做記帳的工作 : 我有詳細的讀了您以前的文章 : 關於26孔文件夾裡有在記錄自己的固定支出以及收入等等的資料 會需要放進『26孔夾』的資料,大致上如下。 (1).年度支出明細表。 (1-1).某個時期的固定月支出明細表。 PS. 如果可以,收入狀況也記一下。 版上有一張詳細說明,可以自己去抄一下。 抄你有用到的部份即可,不一定要全抄。 圖片連結-01: http://imgur.com/a/27sJ6 圖片連結-02: http://imgur.com/a/aNJtx 圖片連結-03: http://imgur.com/a/GEZQV 當您的收支狀況有變時,舊的那張就要歸檔, 然後,再寫一張新的。 (1-2).依繳保費時間,所排列的時程表。 (A).商業保險(含附約險種)。 (B).汽車強制險+其它險種。 (C).機車強制險+其它險種。 (D).房屋火地險+其它險種。 (1-3).應繳納之年度稅金的項目。(以五子登科來探討) (a).四月份:牌照稅 (b).五月份:綜合所得稅、房屋稅 (c).七月份:燃料稅(汽車)。 (c).七月份:燃料稅(機車)。 PS. 機車已經改年年繳,請務必注意。 (d).十一月份:地價稅。 (2).銀行帳號明細表。(含銀行代碼) (3).網銀帳號密碼表。(請自行進行加密的動作) (4).證券戶的帳號清冊, 以及,各券商的帳號密碼表。 (5).各大論壇的帳密。 PS. 很容易忘記的就記在這一本。 : 那我是否也需要再另外花些許的時間把資料稍作整理在資料夾裡呢? 如果您是用『年度行事曆』在記帳,那就不需要。 把那些寶貴的時間,拿去看別的書,或是運動休閒之類 不然陪家人去超市買菜也好。 : 還是在內建的資料分析功能上做完功課後 : 調整自己的方向即可了呢? 如果程式有內建『大餅圖』,那就算很夠了。 然後再依照自身的狀況去進行調整。 : : : 第二個問題是: : : 是有時候記帳記一記,多少有一些會遺漏 : 造成手中的帳目金額不對 : 關於平衡帳目有什麼建議嗎(可能每個月會有幾百塊的差額 先講一個各位可能有遇過,但是不常見的狀況, 被店家找錯錢的可能性。 這個我自己就遇過,通常是店家找零時,少給。 不過也有可能會多給,這時候就看您是不是要細心到這種程度, 會去注意店家的『找零』是否正確? 說真的,小弟忙起來時,走進超商, 拿兩顆三角飯丸,搭兩杯小美,這樣就是一餐。 有點貴,還吃不飽,可是你在外地送貨。 註:台南市→大崗山的山區裡。 如果知道那裡有美食,那是另外一回事。 若不知道那裡有好吃的,大概就超商跟速食店解決。 我記得有次,回到公司,撈出口袋的零錢跟好幾張百元紙鈔。 只有 822元,照理說,我應該有 922元。 因為我是拿一張一千的給店家找開, 他沒五百元,找我很多張100元。 如果不是店家找錯錢,那就是我不小心,掉了一百元。 大概就這兩種可能。 當然也有多找錢給你的可能性, 這個就有點考驗人性,就看您自己本身了。 小弟以前在小七打過工, 如果找零錯誤,那值班時短缺的部份,就是從薪資裡面扣。 以前是值班的兩人共攤短缺的部份,現在我就不確定了。 年代太久遠了。 為何要講前面那些陳年往事? 您有沒有覺得,小弟在『浪費您的時間』? 如果有,那還不錯,代表你很清醒。 因為您沒有提到是多錢,還是少錢? 如果少錢的話,就記上一筆,『不明原因的支出:XXX元』。這樣! 如果你很堅持要把這筆帳給找出來, 那就訂一個『15分鐘法則』,給你15分鐘,去追查這筆錢的流向。 最多讓你上訴到兩次,也就是『30分鐘』。 超過時間,找不到流向,就認命的記上,『不明原因的支出:XXX元』。 記帳在實務上,是沒有生產力的行為。 說穿了,最主要的功能在於知道說,錢是如何被花掉的。 如果您自己本身, 把『儲蓄』、『固定支出(扣款類)』、『投資』 在月初就安排妥當,把握大原則,細心控制『每週支出』。 就算到領薪日的前一天,變月光族也沒關係。 為何這邊談的是,每週支出? 您僅需回答小弟一個問題就好, 請問您的交通工具多久加一次油? 如果是搭乘大眾運輸工具的, 基本上也是以每週支出來做計算。 因為你假日,多多少少也會安排一些活動吧? 所以只要大帳有記到,基本上流水帳漏掉了, 也不用太鑽牛角尖,硬要把帳本寫的很漂亮、工整、完美。 啊~我請問您一下,帳本拿到甲上上是有獎金可拿嗎? 所以,萬一真的想不起來,就先記一筆不明支出,XXX元。 搞不好,您等等去浴室洗澡時,才發現, 這個月有去『美妝店』或『藥妝店』之類的。 買了洗面乳、沐浴乳、洗髮乳......之類的, 還有一些保養品之類的。 插個題外話,男生也是需要保養自己的。 等你想起來再回頭去記帳就好。 真的不要把時間浪費在這個地方,想不起來就算了。 理財新手時期,真的不要那麼龜毛。 平平都是花三十分鐘,我會建議您把時間拿去看書。 小弟自己的經驗,以及個人缺點, 偶爾會在某個不起眼的角落,追求完美, 為了一筆329元的帳,在那邊查半天, 浪費了一個多小時, 結果幾天之後,我在自己的筆電上面發現, 那個329元被我花到那裡去, 因為已經裝在筆電的記憶卡卡槽裡面,夠瞎了吧? 遠在天邊,近在眼前,=__=凸 : : 第三個問題是: : : 因為目前就還在學習最基礎的記帳以及管控自己的支出 : 平常會一個月一個月後去整理在app記帳的資料 這部份,要跟您說聲抱歉, 因為我沒用過APP記帳軟體, 這部份算是個人懶惰的地方, 因為舊的方法用習慣了,就懶得去學新的方法。 不過,有個點我比較在意的是, 為啥是以『月』為整理的時間點? 如果有在做循環式定存的人, 差不多是兩週會算一次帳, 勤勞一點是一週算一次帳, 並檢視帳戶餘額是否足夠支付『自動扣繳』的部份。 如果您不曉得循環式定存是啥, 那就要麻煩您往上爬文了, 基本上,是您的領薪日會算一次帳,或當週的假日。 再來就是,領薪日往後推算14~16日, 一般是加15天,若遇假日,則提前至最後一個上班日。 也恰好是您當月份的定存到期日。 這一天就要留點時間算帳, 如果那天剛好要約會,沒空, 那隔天或再隔幾天也沒差。 不要把理財弄得很死板,理財是活的,這樣可以理解? : 想請問您在整理自己的資料中 : 大概是怎麼去進行分析的呢 基本上,會先套3331法則,去算出每個月至少應存下的金額為多少。 基本型(月收入分配) → PLUS版 (1).30%,儲蓄。 儲蓄 + 債務 + 投資。 (2).30%,居住。 居住(孝親費/補貼家用......之類的) (3).30%,生活。 吃的、喝的、穿的、用的......哩哩扣扣之類的雜項。 (4).10%,保險。 商業保險、汽機車保險、房屋火地險。 基本上,先分四大類, 如果有記帳那最好, 依照分類,把數字加總起來。 再去推算%數,然後拿來比較, 看有沒有爆掉。 若是必定會爆掉,那就要去調整, 因為很多小家庭會面臨的狀況是, 一份家庭收入,要養三個家庭。 光是拼收支平衡,就讓人很頭大了, 還要談存錢???這是一個很有難度的生活挑戰。 看你要犧牲掉啥來等價交換。< 原文請GOOGLE 鋼之鍊金術師 > 第四項,若爆掉一定要去檢視,為何會爆掉? 保險的東西,要量力而為,不要因為人情壓力, 去簽了一張跟房貸合約類似的東西。 很多保險都是賣20年期、30年期的。 你保險買太多,日後會卡到你買房的額度。 不然你就要努力的賺外快。 保戶列出預算讓業務去規劃, 至於他是怎麼規劃您的保險,自己也要做功課。 定期險的優勢,從長遠來看,會勝過終身險。 但是,當您主約20期、30年期繳完, 剩下的附約, 有一部份是採自然費率(隨年齡增加而增加)。 另一部份是固定費率,例:意外險。 PS. 依職業類別的危險等級不同,而有保費不同的問題。 這邊還是要繼續繳。 : (就是要怎麼調整的方法啦...其實我現在好像已經把支出減到最少 : 但是好像存到的錢還是不夠理想 這邊,有可以討論的地方, 各位應該都有聽過這樣一句廣告台詞,『租不如買』。 這個嘛,您也要看地段,還有那房子的總價, 你是否可以負擔得起。 台南市科工區(台17線)上的那一個, 附近的租金價格大約是4000~6000不等, 傢俱全,大部份是包水不包電。 有些房東現在就是在電費上,賺你一點點錢, 然後又每戶多收50元水費,意思意思一下。 電費是看你怎麼用,不過被灌點水,反倒是正常現像。 因為您沒說是在外租屋,還是住家裡, 那小弟就全列。 這時後就去看第二項,居住開銷。 如果在外租屋,以領最低基本工資來討論。 大約一個月有 6300的額度可以使用。 PS. 以 21000 ×30% = 6300 這裡面您要去包含,電費的支出, 還有一些居家用品的支出。 如果有多,就挪到儲蓄的部位去。 以我朋友,兩個月用電量加上『公共電費?』 兩個月的電費,大約是三千多元,有開冷氣, 平均下來,大約是一個月1600~1800之間。 為什麼我會這麼清楚,因為我已經幫他免費記帳記了八年。 他沒加班的時候,就是領最低基本工資,再扣掉勞保、健保的自付額。 新制勞退自提是『0%』。 至於那個公共電費,房東說是熱水器跟走廊日光燈的電費。 還有飲水機,公用洗衣機,兩台。 到底那個是吃電怪獸,我跟我朋友到現在還搞不太清楚。 租房子的部份,大概就電費比較難釐清之外, 剩下的就比較單純一點,不會比自有房子麻煩。 以我朋友的範例, 房租4300元 + 電費平均 1600~1800 + 水費 50元 = 5950 ~ 6150元 這樣算是沒有爆掉,但是,如果他要再拿錢回家貼補家用, 那就會真的有難度。 再加上他之前遇到了『財務災難』,變成有負債, 這部份就是從第一項去支出。 如果他們公司沒有加班,只領基本工資的話。 那他每個月幾乎是處於打平的狀態。 自有房屋的部份, 就是要自己包辦所有費用,若以差不多坪數的套房來比較, 我有間收租的中古屋,兩套房兩廳,現在的房貸月繳大約5600元, 目前月繳房貸金額持續降低中,目標是再度把他弄成月繳 1元。 如何降低房貸月付金的方式,自己爬一下文。 各位千萬別以為當房東是件很爽的的事, 如果你買的傢俱與家電不耐操,很容易就壞, 你就要常找人去修理。 還有換新房客時,如果不想自己動手整理, 就只能找清潔公司,大掃除一番。 然後,你還要記得去繳稅單之類的雜事。 再者,雖然我沒住家裡,但是我還有另一間房子自己在住(房貸已清), 然後,還要拿錢回老家貼補家用。 實際上,我並沒有賺到什麼錢, 只是賺到有人幫我付出租套房的房貸這樣, 出租套房的收益,基本上都拿去貼補老家的家庭支出了。 如果您是住家裡,且不需要貼補家用與孝親費, 那第二項,居住開銷,就隨便您運用。 不過,還是先噹一下,一些理財雜誌上的大餅圖好了。 3331法則,若是寫成業配文,就是變成。 業配文版本(月收入分配) (1).30%,儲蓄。 會有好心人教你算IRR,然後教您如何挑選CP值最高的儲蓄險。 (2).30%,投資。 教您如何定期定額買基金或投資型保單。(想辦法榨光您的資金) (3).30%,生活。 教您縮衣節食去『投資』,J係三小啦! (4).10%,保險。 要掌握雙十原則,靠腰,強制險、任意險、火地險,就不是保險? : 所以想了解一下您是怎麼檢討自己的 有的時候,業配文看看就好,不要跟著做, 雜誌有時候就跟吹笛人一樣,會帶風向, 如果有人,有心抬轎, 您跟風,那就要小心,『養、套、殺』, 不然就是『套、養、殺』。 每月可存金額,未達理想金額,您要去看一下您的生活條件。 有那些必要的固定支出,是以後會不用繳的, 例如:學貸,或是其它債務。 這個部份,由於您沒列出『收支狀況』, 這樣沒辦法檢視耶! 您可以去爬文找一下資料, 我記得我有寫過很多種類型的薪資分配。 檢討自己這件事,若是在財務管理上, 可能很久沒發生了, 之所以去設計一套金融系統, 基本上就是在『自己防自己』, 避免自己犯傻,或是毫無節制的亂花錢。 當你每個月把應該存下來的錢, 以及應該被扣走的錢,全部都轉走之後, 就想辦法用,生活帳戶裡面的錢,撐到下個月的領薪日。 一般來說是薪轉戶,為主要提款卡。 再帶一張備用的提款卡(週轉金帳戶)。 真要說檢討自己, 反倒是會去檢討自己的投資組合, 為啥沒辦法打贏大盤,=__=! 此外,大概就是把週轉金花到剩4位數時, PS. 從5~6萬,花到剩8000~9000元時。 會很認份的,連吃好幾個月的便當跟便宜又大碗的路邊攤。 不可以去吃大餐。 像這種時候,我就會去檢討自己, 為啥要買這麼貴的筆電, 為啥要買這麼貴的鏡頭...... 然後又很阿Q的替自己找藉口, 啊~這個焦段會用到啊, 用高階筆電幫新娘子美膚,可以節省比較多時間...... 這時候,只能說,好勒家在,我單身。 不用去頭痛,要怎麼跟家裡交代=__=! 不過,我有把握一個原則, 別隨便去動用儲蓄部位跟投資部位, 不然您以為,我那來那麼多錢買房子,=__=? 可能我是在台南,之前房價不算高的時候,有好好努力存錢。 清完一間,再買第二間,沒被銀行刁難到。 儲蓄金額若不夠理想,還有一個可能性, 就是收入。(想辦法讓自己變得更有價值,要靠實力。) 因為您的理財生活才剛開始起步,要創造非工資收入, 光是要蓋一條,非工資收入的現金流。 可能就要消耗您很多腦細胞。 最基本的三條。 貼近固定的非工資收入 (一). 定存,最穩的就是他,如果您不相信,可以自己去實驗看看。 基本上,這是基礎中的基礎, 透過定存,您可以學到很東西。 雖然收益真的不漂亮,論投資等級(談投資要考慮通膨), 可能不及格,但是他是唯一一個無損本金, 又能賺取非工資收入的方式。 基本上不會叫你 ALL IN 或 梭哈。 但是你的理財規劃裡,基本上會有他的存在。 除非你優惠存款的額度,可以大於您每月薪資收入的15倍。 (二). 股票,現金股利的部份。 (三). 房租收入。 賺價差的非工資收入 (四). 外幣,先玩國際主要貨幣, PS. 人民幣,我沒研究,所以請不要站內信來問,謝謝! (五). 股票 / 基金。 (六). 房地產買賣。 (七). 其它。 下班後網拍的所得,是屬於非固定的工資收入。 家教也算工資收入。 另外,被動式收入,也不用站內信來問了。 我只會打造,非工資收入的現金流。 方法有分享在版上,煩請自己爬文囉。 再寫下去就會變成『萬言書』,所以到此為止就好。 謝謝大家耐心收看! ameryu. 2016-10-22# -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.235.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1477067520.A.BD3.html ※ 編輯: ameryu (36.239.235.173), 10/22/2016 03:10:56 ※ 編輯: ameryu (36.239.235.173), 10/22/2016 03:47:38

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推推
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推 故事很棒
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大推
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大推!
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謝謝A大
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※ 編輯: ameryu (36.239.235.173), 10/22/2016 17:34:28

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房子會壞,要算折舊的,壁癌漏水結構出事比較可怕...
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謝謝opm大大的提點,您說的才是真實的狀況, 不管是自有房,或是當房東, 當您的房子,出現上述症狀,真的會一個頭兩個大。 尤其是地震過後...... 依照正常邏輯,房子住久了,是會折舊, 所以,房價照理說應該要降,以產險的現金殘值來評估。 跟車子類似, 不過神奇的地方就在這, 在台灣,房子變成會增值的資產??? 幾乎快變成『房地產日不落傳說』。 PS. 老一輩的觀念,房子具有保值性。 只漲不跌的房市,到底何時會泡沫? 就讓我們繼續看下去! ※ 編輯: ameryu (36.239.235.173), 10/22/2016 20:32:01

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房"地"產,因為缺地,才能炒房...-.-至於啥時候泡沫破,不知
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推了
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用力推
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淚推
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推 受益良多
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推,真細心
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04/23 22:54, , 18F
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文章代碼(AID): #1O2aC0lJ (CFP)
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