[分享] 女生所認為的多元價值

看板CATCH作者blueyouzi (青柚子)時間18年前 (2006/08/24 05:03)推噓68(68推 0噓 77→)

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首先先謝謝大家之前的回文指教無論你是支持我論點還是不支持我論點的人都先謝謝你們 ^^ 支持我論點的人你們每一篇的推文或回文都讓我感到十分溫暖謝謝你們無論這個版其他人怎麼說至少願意在版上認同我觀點的有約近20人我就知道我曾經跟女生朋友一一討論獲得的觀點不是只限於跟我認識的人（雖然有人提出所謂的例證也是跟朋友討論研究的不知我為何特別容易在這點被貼上少數者的標籤而對方卻被譽為多數的象徵^^|| 顯然有些人對我的論點和文字敘述比較嚴苛Orz）而那些跟我意見不同的人也謝謝你們因為我確實地了解到你們的想法了也了解到你們對於交友態度先有開始其他以後再說的決心真的是感受到強烈想交到個男友或女友的意圖！令我嘆為觀止或許我是屬於很喜歡對方才會想跟對方在一起的人所以我曾經花了三年喜歡用盡我能為他的作一切等候一個男生雖然現在較成熟的我已經沒有那麼多三年了我可能頂多花個半年一年去做同樣的事情但是我也不覺得我吃虧到什麼所有經驗都是個歷程縱使那個男生終究是沒有選擇我 ~.~ 但我也不後悔因為在付出感情時我看到另外一個層面的我在被對方長時間若有似無的拒絕時我也從感情的著痛中成長老實說現在回頭去看痛都已經消失了可是我卻從中成長很多我以為這樣的經驗不是浪費時間所以才會一個人應該先付出真心我想了很久我覺得是我不夠寬闊才會對於沒有喜歡對方就展開行動的人抱以不以為然的態度對不起我天真的以為談一場戀愛首先是在真的喜歡對方後才進行追求我看了大家文章也才了解不同人有不同步驟有的人覺得重點是交到再說我在這裡向有這樣想法的人道歉你們有權利用這樣的方式或得想要的感情模式雖然我們彼此想法信仰不同但是都應該給對方想法選擇的寬容的態度我因為我所見和我所感的狹隘因此採取不認同這樣的模式我把我曾經得到幸福的模式和想法表達出來並且鼓勵大家這麼認為是我的不對這是我對於不同觀念上認可的瑕疵今後我會做更正謝謝你們 ^^ 雖然現在我覺得如果來追我的人把我當作亂槍打鳥的其中一隻鳥我可能還是很難開心的起來吧 XD (如果自己的男友對我說其實跟你在一起我只是試試看我應該會很想哭吧) 不過想要這麼做的人儘管就去做吧每個人都不一樣能夠用不同方式不同心態交友這樣才對所以你就把我的想法當成是參考吧我說的話本來就不是唯一真理阿門接著我發現版上很多回文已經離開原本我們一開討論的焦點了為了必面浪費資源或造成話題越走越遠我想只針對當初單純回文的出發點大家不停強調現實很明顯一個地方就是雙方認為的現實有差距最大的差距在哪對於女性的擇偶對象一開始為什麼會想要回文因為我看到的文章是對於女生追男生的建議就是要變漂亮男生要追女生的建議就是增強學經歷錢外貌我想要說的是漂亮帥學經歷錢外貌 ' 這些真的都很重要我非常同意如果你真的有很認真看過我的回文我從來不反對意增強以上的觀念那我持不同意見的地方在哪裡重點在於提倡以上行為做法的作者又加上了 "女生不必增強跟男生相處的技巧" 同時所有相關文章一篇接著一篇也沒提到女生除了需要增強外貌以外還需要增強別的特質而對於給男生的建議也只是強調增加學經歷外貌錢以外其他特質也不需要增加因為接近快20篇中從來沒有提到別的概念重點在於不是他說的話是絕對錯而是太多重複的論點中只見到對於其他價值的漠視而那些價值其實很需要學習跟重視而我的想法是以上特質當然很重要但是還有其他特質也很重要為什麼要"僅僅"是強調上述幾點卻對其他特質的進修努力完全不提？？？因此在此重新講清楚我的想法以免被斷章取義 (前面有許多與我持反對意見者或許已經看不清楚我原意或是拼命在逐字逐句中一一檢討讓我覺得不如重新一次講清楚 ) 對於女生吸引男性外貌當然很重要！但是其他特質也要同時間培養當女生練習化妝穿衣服的時候大也可以「同時」進行氣質談吐等等的提升為什麼只要單單注重一個點呀？這裡我百思不得其解畢竟我許多朋友他們都不是班花也都達不到原作者所謂美麗不得了的情況但是我發現只要她們長的不醜有中等之姿配上親切笑容和氣的態度良好的氣質或是很會跟男生聊天等等其他特質班花美艷很多人追他們也一樣很多人追呀（請大家回憶班上會被追的對象吧）我想問問交過女友的你的女友的美貌真的都有那麼讚嗎讚到美個男人看到她都流口水如果你的女友不如某提倡者論點中女生要接近萬人彌的無敵美麗那你當初是怎麼跟他在一起的？了覺得她長得很可愛跟很美以外其他特點都不是你決定跟她在一起的關鍵嗎？我想請女性版有回想一下如果你交往過男友的話你真的有達到那位提倡者所描述的花容月貌嗎？如果沒有你覺得你男友當初喜歡你就只是因為你的長相而沒有其他點嗎？如果你覺得你長的普通你是否覺得男友有欣賞到你其他特質才跟你在一起呢？我一點都不懷疑女性的外貌對男性的吸引力這絕對是正確的但是大家有沒有想過現在會打扮的女生這麼多看起來乾乾淨淨漂漂亮亮的也這麼多除非真的有達到明星般美麗的等級才可能迅速從中脫穎而出可是要達到明星等級這不是每個人很努力都做得到大部分原本沒有那麼美的女生頂多變成中上就差不多了上等美女還是要有爸媽生的好才行 (讓我整形20次我也不會變成林志玲呀 Orz 這就是人生T-T ) 而且只光靠變美麗真的就能讓自己再交友過程中百發百中嗎？你變漂亮了你的對手不見得就一定是醜妞呀！當幾個女生貌美程度差不多時 (現在滿多女生都很會打扮了) 其他無論是內在涵養氣質個性就是關鍵了所以我所見到的真實情況是男生雖然好色但在選擇對象時女生外貌不是唯一指標 (不然我明明見到那麼多長相中等上下的女生都有男友那是我眼睛瞎了還是他們男友是鬼？其實一切都不存在？@@ ) 因此在鼓勵女生改變來獲取愛情時除了要建議她們保持體態懂得化妝穿著還要同時加強內在的提升無論是讓自己閱歷廣可以多增加談話話題還是變得比較會為人著想變的比較有親合力等等這是我的想法要改變要提升就要全面作只做到部分就是偏食! 但是如果男性覺得哈哈對呀我們就只是好色看外表想要把男生心態闡示成如此我沒什麼好說的我不認同但是我不是男生我覺得我沒有立場說「男生其實不是這樣的」那些話應該留給男生自己說不是我縱使我抱不同意見所以如果一個男生真的想要獲取大部分女生青睞同樣地也不能只專注於幾點而已我也很認同男生的經濟能力學歷外貌很重要但是女生的價值觀很多元個別差異真的很大有的女生看中錢大於一切有的女生看中對方才氣遠超過帥不帥有沒有錢 (那些藝文界人士劇場的都很窮哪還是很多人有女友) 有的女生就是很重視學歷對方長的差無所謂 (我有學妹非台清交成不可我覺得這是種迷思但是就是有人很重視這點) 有的女生喜歡聽甜言蜜語對方體貼會講話就會逗著她開心這就是所謂的個別差異而且這種差異並非個案所謂的通則是建立在「只要你基本上長的中等賺的錢中等學歷中等」女生就會在這樣的基礎上開始按照個人喜好而擇偶這就是個別差異的通則！不同人而有不同著重點的價值觀基於上述的原則後當然也有的把對方長相放在第一位她就是喜歡帥一點的也有女生把錢放在第一位她喜歡有優渥經濟能力的人來寵她但是你有沒有發現也有很多女生在男生不窮長的不醜學歷大學畢業的基本條件上有的把對方氣質放在第一位她喜歡有迷人風采的男性有的把個性人品放在第一位她喜歡佛心來的男生有的把對方幽默風趣放在第一位她就喜歡有人逗她笑因此如果你想要追求女生能夠增強錢外貌學歷是對的！是好的！但是你不能以為女生「僅僅是」重視以上三個條件而已會隨著個別差異而喜歡不同種類的男生這才是更接近真實我想會堅持女生只重要錢外貌學經歷的男生或許是曾經有喜歡的女生最後選擇了一個在錢外貌學經歷其中任一項看起來好像比自己優的男生或是看到了認識的女生男友都有錢外貌學經歷其中一項的優勢但是我認為那是因為"外在" 你最容易看出來所以在還不是很深入了解你的對手或是女性朋友的男友的情況下你根本不知道對方是否有其他非外在的優點因此非常容易將問題歸在對方外在優勢上其實這是很容易會有的迷思 (女生也會這樣呀看到對方的女友美或辣有時也會有男生就是喜歡正妹啦這樣的迷思) 因此你只看到這個女生她的男友帥你怎麼會知道她男友除了帥沒有別的優點？當初追她的人可能不只一個長的帥的那麼，他為何選擇帥A 而不選擇帥 B？你真的有很清楚那個女生除了喜歡帥哥以外就不會欣賞男生其他特質嗎？你確定她不喜歡帥B只是因為他沒錢學歷低嗎？還是其實帥B很大男人，管她很多？這有很多可能性，但是不可能「只」因為錢外貌學歷就構成的你可以提出女生會在意錢外貌學歷的看法但是你不能反推回去所有女生都只看中這些不會重視其他特質！多金帥學歷高工作好這當然人都喜歡如果個性也還不錯又談的來夠體貼當然每個女生都愛但是女生看男生的條件本來就不『僅僅』是集中在多金帥學歷高工作好這幾點而已個性也會注意談吐也會注意還有太多其他條件也會注意為什麼非得說女生就「只」重視上述幾樣特質呢？為什麼當有女性版友說：女生「不僅」重視這幾個條件，還會重視別的內在條件就要被說「不切實際」「騙人的啦口頭說心理才不是這麼想呢」？是否男性很渴望女生只要重視這三點就好？？？這點我很不懂 (還是覺得女性只要重視這三點就只要往這三點努力容易多了??) 為何真心講出很貼近女生擇偶標準的話卻被形容成「不切實際」？真實的情況就女生會看男生「錢外貌學歷工作」的條件也會看別的！你在怎麼有錢個性很暴躁大部分女生可能會很猶豫要不要跟你在一起你在怎麼帥氣整個人小氣到爆炸對自己跟別人的斤斤計較女生也會怕你工作很好學歷很棒但是不願意分擔家事女生也會很猶豫呀我相信很多女生都有的經驗是一開始這個男生你沒有注意到他因為他長的很普通但是他一開口你就覺得：哇好有氣質講話好友內容態度好紳士這樣的男生只要他「錢外貌學歷工作」有中等條件不會比一個長的比較帥氣質談吐沒那麼優然後「錢學歷工作」跟前者一樣的男生來的吃虧會變成有的女生喜歡有氣質得那個有的喜歡比較帥的那個同理可正其他條件轉換我從不認為女生一定會喜歡窮鬼學歷低錢賺的少的人但是我所見到的很多男生他們「錢學歷工作」的差異不見得非常強烈可是其他別的特質不同就會影響不同女生的喜歡有少部分男生如果慘一點有了「錢學歷工作外貌」等中等條件但是思想較幼稚個性較差等等還是會很多女生不會選擇這樣的男生這就是事實呀男生應該先誠懇檢視是自己的條件看看自己哪一點比較弱然後針對那點努力而比較弱的點不見得一定是「錢學歷工作外貌」比如說覺得自己有長相有學歷個性好談吐也不錯錢賺的少 -->那你努力的目標是賺多沒錯如果你賺的還不錯學歷也有大學畢業長相靠穿著可變成型男但是有時候自己好像不太能跟人好好聊天可能是只知道自己專門領域對大眾文化不了解或是自己個性害羞不善溝通 -->那你要努力的目標就不是學歷錢賺更多打扮更帥你要對症下藥呀！你要多吸取不同大眾文化知識或是要讓自己開的了口侃侃而談這難道不是事實嗎？不先確定自己哪裡弱就只會想要增強其實已經還不錯的點卻忽視其他非外在性的條件這真的適合所有人嗎？一味把所有女生當成同一個類型當成追求一種價值跟一味鼓勵男生「只」朝著外在條件增進這真的就是真實不得了的現實嗎？對不起這點我真的不這麼認為我看到感知道的世界不是這麼回事如果你要那麼覺得我尊重你但是我希望可以提出這樣的看法讓有些人可以重新思考我從未要塑造女生是不實人間煙火的女性可以不看中男生「錢學歷工作外貌」的條件我只是覺得明明女生還看中其他的條件也很多也有別的女生版友提出為什麼不一起建立出一個觀念『要增強就內外兼俱的增強』！而原作者的文章總是都不提內在也重要的觀念我強調還要記得內在喔這怎麼會偏離現實呢？如果根本不把我前一句話：『男生「錢學歷工作外貌」要到中等水準』看進去自然都會誤會我變成只強調內在了 Orz （我也不認為內在有外在都沒有就是好的啊~~~~~ 內外兼具啦！）我之所以覺得很不舒服的地方（同樣也是很多女性不舒服之處）在於提出女生不僅僅是注重外在同時也會依不同人不同個性想法的人而注意不同點的內在條件卻怎麼遭受到很多人「騙人啦」「嘴巴講的是一套啦」「不符合事實啦」「不重視現實情況呀」 '這才是我們很不舒服的地方呀！讓人有種如果你沒有察覺你在窄化女性的形象那我們來告訴你我們還有別的樣貌但是當我們告訴你後如果你的態度不是用了解體諒的心來面對相反的還是用斥之以鼻只以自己認為對的觀念試圖套用所有人身上完全不尊重別人的意見和觀點這當然會令我們感到不平跟憤怒甚至質疑我們這些女生有什麼資格代表全部女生說話我不懂得是如果企圖要描繪女生擇偶的條件企圖描繪女生重視價值的形象一個女生說出自己的觀察會比男生說我跟我朋友追過的經驗就一定來的不準嗎女生超愛聊男女朋友交往的八卦也超愛聊你遇到什麼樣的人如何認識如何喜歡對方如何不喜歡對方所以我很清楚或許很多女生官方說法都是「你人很好但我們不適合」的話實際上可能是「對方都沒以刷牙嘴巴好臭」「大男人自以為是個性」「對我不體貼有點自私」到一般男生認為的「他長的不夠帥」「他賺的錢不夠多」這些都才是可能的真實原因說什麼你人很好是不想口出惡言但是如果所有男生都認為女生不喜歡一個人『只』是出在「錢學歷工作外貌」就大錯特錯女生每個人的價值觀真的差異很大的確有可能是因為男生窮但也很以可能是因為這個男生愛吹牛感覺不踏實還有太多無論是外在或是內在的原因也可能不只一個原因而已所以為什麼一定要把女生講成只在乎「錢學歷工作外貌」才叫做知道現實呢？女生care的條件那麼多主要在意的項目差異那麼大一直不願意接受這觀念的人是誰？不願意接受這樣事實的又是誰？如果一個女生跳出來告訴大家女生的想法都要被抹成善偽非得要男生用交往過的經驗來判斷才是真理這又算是什麼真實呀？？？女生的確沒追過女生但是女生一定比男生清楚面對擇偶條件時內心的選擇標準吧？男生們你真的覺得當你有天有錢有帥到有學歷有好工作時你的對手這些條件一定比你弱嗎? 那麼為什麼不一起稱強所有價值呢??? 唉我要說的就是這些希望不要有類似的事情在發生多用理解的心去面對不同的意見吧 ~.~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.75.215

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