[問題] 鍛造輪框的必要性?

看板CAR-TUNING作者 (日日八杯水)時間5年前 (2019/01/15 10:32), 編輯推噓15(15推 0噓 73→)
留言88則, 16人參與, 5年前最新討論串1/1
大家好，因為最近換了鍛造框。相較於原廠框說真的是爽度蠻不錯的。 起步輕快很多，但很快就麻痺了XD 冷靜下來看了一下旋壓的國產框其實重量上其實都比鍛造的還要輕。 比如說我目前裝的是Rays G25/18/5H/8J. 大概是7.9-8kg 相比國產 DG FG02 同尺寸的話重量還更輕 大概是7.5kg左右 因為除了重量之外其實更重要的是轉動慣性的數值可以比較 但因為往往有公布這數據的廠商不多，也很難比較。 故單就簧下重量探討的話其實國產的表現還比鍛造好? 想請問大家，這樣感覺起來旋壓的性價比高。因為兩者價差應該超過3.5~4倍 那目前鍛造的優勢是甚麼呢? 目前能想到的只有強度，但強度又有點虛無縹緲。麻煩大家了，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.182.211 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CAR-TUNING/M.1547519521.A.C08.html
推
01/15 10:44, 5年前 , 1F
嗯，就是爽...
01/15 10:44, 1F
推
01/15 12:21, 5年前 , 2F
看到logo就是爽
01/15 12:21, 2F
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01/15 15:10, 5年前 , 3F
哈哈哈哈, 看來真的是爽度
01/15 15:10, 3F
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01/15 20:30, 5年前 , 4F
撞到坑洞就有差了
01/15 20:30, 4F
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01/15 22:02, 5年前 , 5F
鍛造的較均勻 外圈凸緣的位置 抗拉強度約300mpa 屈服280-290
01/15 22:02, 5F
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01/15 22:04, 5年前 , 6F
低壓鑄造的A356.2材質 良好的鋁錠 均勻的冷卻 正確熱處理
01/15 22:04, 6F
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01/15 22:04, 5年前 , 7F
一般大廠都可以做到抗拉280-290mpa 少數測得300mpa
01/15 22:04, 7F
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01/15 22:05, 5年前 , 8F
屈服強度大約220mpa
01/15 22:05, 8F
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01/15 22:06, 5年前 , 9F
就抗拉強度來說 鑄造與鍛造差距不大 可以解釋是斷裂的強度
01/15 22:06, 9F
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01/15 22:07, 5年前 , 10F
屈服強度 大致可以解釋成抗變形的強度
01/15 22:07, 10F
推
01/15 22:54, 5年前 , 11F
感謝dye大 你說服我買鍛造了
01/15 22:54, 11F
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01/15 23:25, 5年前 , 12F
了解 感謝Dye大！
01/15 23:25, 12F
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01/15 23:27, 5年前 , 13F
鑄造後旋壓 就大概比鑄造的好一點點
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01/15 23:28, 5年前 , 14F
例如280到290的差距
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01/15 23:30, 5年前 , 15F
前文提到鍛造比較均勻 中心輪輻也強度差不多
01/15 23:30, 15F
推
01/15 23:31, 5年前 , 16F
怎麼可能比鍛的輕. 爪型大小有很接近嗎????
01/15 23:31, 16F
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01/15 23:31, 5年前 , 17F
鑄造的因為冷卻順序的關係 跟流向的方向性有關
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01/15 23:31, 5年前 , 18F
光材料密度就不同了. 只有一種可能是鑄的疏才會輕
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01/15 23:31, 5年前 , 19F
中間輻條的抗拉強度較低 約260
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01/15 23:32, 5年前 , 20F
所以鍛造的在輻條的部分有偷輕的空間
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01/15 23:33, 5年前 , 21F
但是輻條的設計影響更大 外力時有某些銳角的結構受力很大
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01/15 23:35, 5年前 , 22F
至於實際上輪子輕不輕 首先不同生產商沒有保證強度一樣
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01/15 23:37, 5年前 , 23F
就是在材料上大量的偷輕就能做輕
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01/15 23:40, 5年前 , 24F
意思是 只要你輻條的形狀合理 你就能偷輕 不管鑄造鍛造
01/15 23:40, 24F
推
01/16 03:51, 5年前 , 25F
再推一次dye大 真的強
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推
01/16 13:18, 5年前 , 26F
DYE大真的車版神人！
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推
01/16 14:00, 5年前 , 27F
我書讀得少 看不太懂 所以是差不多的意思嗎
01/16 14:00, 27F
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01/16 17:25, 5年前 , 28F
就抗拉來說 是差不多的 這是輪圈大廠的實驗室數據
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01/16 17:26, 5年前 , 29F
有人寫信問我 要是我怎麼選擇 我說我選鑄造輪圈
01/16 17:26, 29F
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01/16 17:26, 5年前 , 30F
你要怎麼選 我沒有意見
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01/16 17:28, 5年前 , 31F
就像本文原po說 單就說個強度高低 到底高多少低多少
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01/16 17:28, 5年前 , 32F
看清楚 抗拉強度或是屈服強度是單位截面積的強度
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01/16 17:29, 5年前 , 33F
料件的實際強度 還跟尺寸有關
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01/16 17:34, 5年前 , 34F
還有另一件事 鍛造是控制參數比較少的工藝
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我不是說鍛造簡單 我是說環境造成的影響較少
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01/16 17:35, 5年前 , 36F
鑄造相對波動比較大 意思是做得好做得壞差別會較大
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01/16 17:36, 5年前 , 37F
鑄件裡缺陷一多 整個強度就下來了
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01/16 17:38, 5年前 , 38F
另外 像兩片式的鍛造 中間輻條是用鍛的
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01/16 17:39, 5年前 , 39F
輪圈的部分是用鋁板焊接捲圓桶 再用璇壓做出來的
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01/16 17:40, 5年前 , 40F
一片式的是先鍛輪輻條 整個再去璇壓
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01/16 17:42, 5年前 , 41F
還有一種是鍛大餅 輪輻處是鍛一個實心的大餅
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01/16 17:42, 5年前 , 42F
然後用全加工的做花紋
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01/16 17:42, 5年前 , 43F
鍛造也有不同的差別
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01/16 17:55, 5年前 , 44F
我認為一片式的 輪輻是直接鍛出來的 這是比較好的
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01/16 17:57, 5年前 , 45F
輪輻的造型 需要去計算哪一個點是在碰撞時受力最大
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01/16 17:58, 5年前 , 46F
有時稍微改一下加一點R角過渡一下 問題就能解決
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01/16 17:59, 5年前 , 47F
鍛大餅 然後全加工的 也就是一般說的訂製款 可能沒做應力計算
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01/16 18:00, 5年前 , 48F
兩片式輪圈用的鍛大餅
01/16 18:00, 48F
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01/16 22:48, 5年前 , 49F
對了 這是指6061材質去鍛的輪圈 現在大多數都是用這去鍛
01/16 22:48, 49F
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01/16 22:49, 5年前 , 50F
用70xx等去鍛的 當然強度可以更高 貴所以沒見人做
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01/16 22:53, 5年前 , 51F
那些吹噓上萬噸鍛機的鍛造都是唬人而已
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01/16 22:55, 5年前 , 52F
拿七號來鍛 對強度才有實質性的差異
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拿來當賣點才是真的
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推
01/16 23:15, 5年前 , 54F
RAYS TE037
01/16 23:15, 54F
推
01/16 23:17, 5年前 , 55F
謝謝DYE大解說 所以旋壓鑄造和鍛造挑自己喜歡的就好了對嗎
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01/16 23:17, 5年前 , 56F
哈
01/16 23:17, 56F
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01/17 09:03, 5年前 , 57F
感謝DYE大補充說明, 真的清楚很多!
01/17 09:03, 57F
推
01/17 21:31, 5年前 , 58F
這麼專業的東西，發一篇文感覺能講更多
01/17 21:31, 58F
推
01/17 22:18, 5年前 , 59F
推推
01/17 22:18, 59F
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01/18 11:41, 5年前 , 60F
「除了重量之外其實更重要的是轉動慣性的數值可以比較」
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01/18 11:41, 5年前 , 61F
如果框的形狀相似 那麼轉動慣量正比於質量
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01/18 11:42, 5年前 , 62F
所以大致上還是看重量就好
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推
01/18 18:01, 5年前 , 63F
樓上 我不是物理專家 不過應該不對喔
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01/18 18:02, 5年前 , 64F
我當初考慮了很久 沒改20(原廠19) 就是因為轉動慣
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01/18 18:02, 5年前 , 65F
量 因為當你輪圈的重量越往外衍伸 等於越重
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01/18 18:03, 5年前 , 66F
即使20實際可能跟19一樣重
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01/18 18:03, 5年前 , 67F
那如果以同尺寸來比較 即使輪框造型類似
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01/18 18:04, 5年前 , 68F
有一些框的爪在輪幅端有加強加粗 這會安全
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01/18 18:05, 5年前 , 69F
但是轉動慣量會比加粗在中心的相對吃虧
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01/18 18:05, 5年前 , 70F
我自己後來是選擇安全的啦
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01/18 18:05, 5年前 , 71F
所以 輪胎的重量其實有時候會比鋁圈更重要
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01/18 18:06, 5年前 , 72F
現在街道性能胎 以19來說 輕的跟重的一顆可以差5
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01/18 18:06, 5年前 , 73F
磅 更別說失壓續跑胎了
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01/18 18:07, 5年前 , 74F
可以跟csc6或ps4s差到八磅 一個喔
01/18 18:07, 74F
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01/18 18:07, 5年前 , 75F
所以如果輕量化是你的目標 輪胎的重量也要考慮進去
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01/18 18:08, 5年前 , 76F
因為他們是在最外圍 重量影響最大
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01/18 18:08, 5年前 , 77F
相對來說 碟盤的重量也很重要 但是靠裡面 影響
01/18 18:08, 77F
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01/18 18:08, 5年前 , 78F
相對沒那麼大
01/18 18:08, 78F
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01/18 18:09, 5年前 , 79F
這是我自己的認知 如果有錯 請務必指正 謝謝
01/18 18:09, 79F
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01/18 21:09, 5年前 , 80F
所以我說「如果形狀相似」
01/18 21:09, 80F
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01/18 21:11, 5年前 , 81F
幾何上的相似是指角度和距離的比例相同 但尺寸不同
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01/18 21:14, 5年前 , 82F
你說的重量分配不同 就不相似了
01/18 21:14, 82F
推
01/19 01:10, 5年前 , 83F
推一下DYE大
01/19 01:10, 83F
推
01/19 08:45, 5年前 , 84F
DYE版友好強大 幾乎什麼都懂
01/19 08:45, 84F
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01/20 05:29, 5年前 , 85F
arc大 小弟誤會了 不好意思
01/20 05:29, 85F
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01/20 05:29, 5年前 , 86F
我本來是以為 比如 五爪跟五爪 可是實際上可能
01/20 05:29, 86F
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01/20 05:30, 5年前 , 87F
重量分配會差很多這樣^^
01/20 05:30, 87F
推
03/07 12:40, 5年前 , 88F
推 DYE 大大
03/07 12:40, 88F
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