Re: [法語] 無神論

看板Buddhism作者 (笑 就對了)時間10年前 (2014/01/05 00:14), 編輯推噓24(24推 0噓 94→)
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※ 引述《BeeEater (看海...)》之銘言： : 「聽了那麼久的《聖經》，為什麼不想受洗？」聖嚴法師好奇地問我。 : 我回答：「人都做不好了，幹嘛相信神？我寧可相信自己，基本上， : 我是個無神論者。」 : 聖嚴法師聽了，便說道： : 「妳這種人註定要做佛教徒，因為佛教是無神論的。」 之前接觸過基督教之類的 因無法相信有神 就沒再深造 最近開始學佛 也認同佛教無神論的說法 可是看到 『坐禪的功能』(聖嚴法師 著)的小冊子卻提到: 『想要修行修得好，還需要有護法龍天的護持.....所以禪修而不相信在自力之外， 還有佛菩薩及護法神的力量，那就不能夠算是佛法的修行。』 一直以為修行是向自己內心去尋找，明心見性 悟得無我 可是依聖嚴法師說法 卻是要相信有神的力量才算修行 這和無神論是否衝突呢? 懇請各位菩薩解惑! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.122.5
推
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用無神論來理解佛法很有問題，學佛第一步就是認識六道，餓鬼
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跟天道是真實存在的眾生型態，如果不信，那怎麼談接下來的出
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三界呢
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推
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無[神]論的[神]不是指六道眾生的天道,而是指全知全能的基督
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教的神
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推
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沒衝突,只是說法上的善巧方便,對於信鬼神的人這種說法有用
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另外 話說多了總是會有破綻 有些你知道他不是那個意思的 就
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不用追得太深入了
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只要能到彼岸,信鬼神是一種筏,不信鬼神也是一種筏,不用執著
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推
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樓上這個說法有問題啊，要出三界不可能不證得色界與無色天身
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怎麼可能不信有鬼神
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推
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說鬼神,即非鬼神,是名鬼神
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推
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redh 要這麼講我無話可說，但是對原po來講，基督教的神因為
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不可知，頂多從神的權柄去理解神，所以信成為唯一理解神的
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方法，但是佛教對其他道的眾生可以藉修行而證得，這是最大的
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不同之處
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推
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我說的是"信不信"鬼神,不是說"有沒有"鬼神;有也好,沒有也好,
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反正不影響我們想渡到彼岸的心跟努力 ^^
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我目前就是傾向redh的看法 至於鬼神我是不信的
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推
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佛在還沒為人宣講三乘菩提之前必定先說施論戒論升天之論，
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不在有輪迴有因果的前提下，佛法是不成立的，何況不信鬼神
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佛法中心不就是無我 空性 我不認識六道輪迴 鬼神33天等
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是不信佛語，不信佛語要如何度彼岸？
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並不會妨礙我去參悟 空性 無我 吧?
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先不講空性，先講無我；觀行確立得證初果之後，最下品的初果
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人一定會七返人天而得阿羅漢果，你不信有天人，試問從何處往
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返呢？
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鬼神只是壽命大於人類,有神通力,但亦未了脫生死,亦有天人五衰
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推
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我建議p大詳讀金剛經,因為我也偏理性不信鬼神及六道,但我相信
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因果,且金剛經裡有提到絕對要避免落入虛無主義的斷滅相
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[有]鬼/神...[有]對立/高下/分別/較量...這叫[妙有]
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推
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佛說是經已，長老須菩提及諸比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷、
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一切世間、天、人、阿修羅，聞佛所說，皆大歡喜，信受奉行。
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這是金剛經經末所載文字，能說沒有六道嗎？
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[暫時有]...不是[什麼都沒有]...也不是[永恆不變一直有]
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若是「有鬼神」卻「不信有」，這是信自己還是信佛語呢？
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推
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至於p大對聖嚴法師的疑問,可以參考金剛經/知見不生分 第31
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護法不是至高無上全知全能的[主宰者(那种神)]兩者不同
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推
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你對這句話的理解有程度上的誤解
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還有 39 則推文
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欲界天人，欲界天界有四天王天、忉利天、帝釋天、夜摩天、
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兜率天....等，各有其天主，而色界天更要得初禪以上的禪定
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才能往生，色界是梵天有大梵天主，這些世間人所稱的天主，
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佛教也承許他們是六道眾生，但不說世界是由他們所創造，外
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道的有神論是說這些天神創造了世界，而佛教說無神論則是否
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定此種創世主的說法，否定有一永恆不變常一自在的神我主宰
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，然而佛教也說修持五戒十善、四禪八定可轉生這些天界，但
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在這些天界福報壽命盡了依然尚會在三界輪迴，是六道眾生。
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推
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佛陀創立佛教的年代，比天主教、基督教等要早了好幾百年
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所謂的否定，也是後人所做的詮釋，佛教的無神，指的乃是空性
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推
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佛陀的時代，已婆羅門的大梵天創世說，後來西方的宗教亦是
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但是，後人總是愛拿蘋果比橘子，因此，跑出了"無神論"的說法
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再回頭看看redh的解釋吧，一語道破
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類似的有人創造世界萬物的觀念。
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佛教說六道眾生各由造業輪轉，造業由身語意三門身語意三業
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有神創造世界萬物（上行筆誤）
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推
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《起世經》卷一〈閻浮洲品〉：「諸比丘！於梵世中，有一梵
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王，威力最強，無能降伏，統攝千梵自在王領，云：『我能作
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能化能幻。』云：『我如父。』於諸事中，自作如是憍大語已
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，即生我慢。如來不爾。所以者何？一切世間，各隨業力，現
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起成立。」
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正確的禪修可以說最終會證得神的力量(神通) 雖然是副產品
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你可以做到的話 其他人當然也可以證得 沒什麼好懷疑
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只是你做得到時 會開始想這也沒什麼 一樣有煩惱
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無我相 人相 眾生相 壽者相
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到最後什麼都要丟掉 還留著神佛幹嘛？
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只要你留著任何東西 最後就會成為你的執著
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只要有執著 就不可能見如來 自在解脫
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忘記是誰說的 不管你多努力的修福德 升天界 但是因果業報
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都有生老病死最後消滅的一天 就算你相信天界的一切
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或許可以保障你己百世的福德 那福德盡之後呢？
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這就是為什麼 不知道多少仁波切 多少大師上師都說過
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大部份學佛的人根本不想成佛
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大部份學佛的人只是想求福德 根本不想涅磐
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這當然不是什麼罪過或是不應該的事
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但是我更喜歡一種說法稱呼這樣的人 近乎佛教徒
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至於有沒有神 不管你怎麼定義 很重要嗎？
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只要你還持有任何二元觀點的其中一端 你就離開悟和解脫很遠
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[有]鬼/神...[有 https://muxiv.com
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01/02 12:39, 5年前 , 118F
因為在禪定中 可以見 https://muxiv.com
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