Re: [法語] 淨空法師《楞嚴經清凈明誨章講記》12 殺戒
※ 引述《summertrees (夏天樹)》之銘言：
: s按：現在很多藏傳大僧也都吃素的。雖然我對藏傳不懂，但網路上法語看多了，
: 也大致知道真的都在提倡、甚至規定其弟子吃素。所以不要再說藏傳不吃素了。
藏傳佛教當然可以吃素，也可以吃三淨肉。
至於某些藏傳法師提倡吃素，那只是法師個人說法，
藏傳佛教並沒有因為某些人提倡吃素，就竄改原本規定可吃三淨肉的戒律。
: s按：我記得也看過經文說，托缽得到的肉要先洗過，使沒有肉味，才可以吃。
: 吃肉不做肉想。現在哪個宣稱可以吃肉的佛弟子有這樣做？三淨肉就聽，洗肉就
: 不聽？這豈不是用自己的妄心在取捨分別？
中國僧團在梁武帝搞破壞之前，中國僧團是可以吃三淨肉的，
而且吃三淨肉之前不會先洗過使沒有肉味。
在南傳佛教和藏傳佛教的戒律也沒有吃三淨肉要先洗過使沒有肉味的規定，
從佛到之後的比丘比丘尼，
從來沒有任何一個出家人會把托缽得到的肉先洗過使沒有肉味。
要是你認為吃三淨肉沒先洗過使沒有肉味不對，
那麼以後南傳佛教和藏傳佛教的僧團是不是該請你去指導他們，
教他們應該要怎麼持戒怎麼把肉洗過使其沒有肉味？
戒律的內容不是由你定義由我定義或由佛經定義，
戒律是佛傳給僧團，由僧團一代一代的傳承下來。
戒律只能由僧團來傳承，不能由佛經來傳承。
要搞清楚一件事，漢傳佛教會吃素是因為梁武帝惡搞才有這個傳統。
在梁武帝之前，中國僧團是可以吃三淨肉的，
漢傳佛教吃素的傳統是梁武帝製造出來的傳統，
不是由佛傳給僧團由僧團傳承下來的傳統。
佛將戒律傳給僧團由僧團一代一代傳承下來，
由傳戒法師傳給我。
戒律該怎麼守不是由我定義、由你定義、也不是由佛經來定義，
由傳戒師根據律藏來定義，
我守的不殺生戒可以吃三淨肉，而且吃肉之前不需要先洗過使沒有肉味。
至於三淨肉的定義律藏記載很清楚，
說世上完全沒有三淨肉都是在胡說八道，
要是有人對三淨肉的定義不了解，
我可以介紹了解三藏的法師給他。
佛的遺教有說過，佛入滅之後以戒為師。
要是佛經記載和戒律不合，持戒的內容還是必須以傳戒法師根據律藏的規定為主。
--
中阿含因品念處經第二(第二小土城誦)
若有未來諸如來．無所著．等正覺，悉斷五蓋、心穢、慧羸，
立心正住於四念處，修七覺支，
得覺無上正盡之覺。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.20.78
推
07/25 21:18, , 1F
07/25 21:18, 1F
→
07/25 21:18, , 2F
07/25 21:18, 2F
→
07/25 21:19, , 3F
07/25 21:19, 3F
佛說：「不要只因為那是來自經典，就信以為真。」
本來要不要吃素是個人自己的事，
但有些人會拿吃素來批評南傳佛教和藏傳佛教，
批評完全按照佛戒律吃三淨肉的人，批評三寶。
但某些漢傳佛經不但南傳佛教無此傳承，藏傳佛教也無此傳承。
不能硬把自己信仰套在別人身上還禁止別人回應，大是大非要講清楚。
→
07/25 21:24, , 4F
07/25 21:24, 4F
僧團戒律傳承一定是由僧團一代一代傳下來，
不能看了佛經之後就自訂新戒律，
戒律的傳承是很重要的。
→
07/25 21:26, , 5F
07/25 21:26, 5F
佛什麼時候授權給梁武帝讓他制定僧團戒律？
難道佛原本制定的戒律不好還需要梁武帝來修正？
→
07/25 21:39, , 6F
07/25 21:39, 6F
這問題你應該請教該法師。
→
07/25 22:59, , 7F
07/25 22:59, 7F
佛說：「不要只因為那是來自經典，就信以為真。」
→
07/26 12:57, , 8F
07/26 12:57, 8F
佛說：「不要只因為那是來自經典，就信以為真。」
推
07/26 13:01, , 9F
07/26 13:01, 9F
→
07/26 13:02, , 10F
07/26 13:02, 10F
佛什麼時候授權給梁武帝讓他竄改僧團戒律？
戒律的定義不應該由梁武帝定義也不應該由你來定義，
就算你看了再多佛經也無權決定三淨肉好不好，
僧團傳給我的不殺生戒可吃三淨肉，我守的是僧團定義的不殺生戒，
不是任何佛經定義的不殺生戒。
→
07/26 13:10, , 11F
07/26 13:10, 11F
→
07/26 15:50, , 12F
07/26 15:50, 12F
依法不依人，而且該法師有說吃素和能不能證得涅槃無關。
→
07/26 15:54, , 13F
07/26 15:54, 13F
你認為漢傳佛教的佛弟子在梁武帝之前都沒辦法解脫？
要靠梁武帝解救漢傳佛教讓漢傳佛教的佛弟子有機會解脫？
南傳佛教和藏傳佛教的佛弟子全都沒辦法解脫只因為吃三淨肉？
南傳佛教是非常保守的，
所有戒律完全遵照五百阿羅漢在第一次結集所做的共同決議：
若佛所不制，不應妄制。若已制，不得有違。 如佛所教，應謹學之。
所有的戒律都跟原本佛定的戒律一樣，不做任何修改。
連當時的口語巴利文都保存下來，
第一次結集的經律內容最能代表佛說足以讓人完全消除貪嗔癡，
包含了三乘的完整修法，無論是要成佛成辟支佛成阿羅漢都沒問題。
無論就南傳的三藏來看，還是就南傳的整個實修傳承來看，
吃不吃素和能不能消除貪嗔癡無關。
想解脫應該完全照僧團所教我的佛法並以親身實修驗證才是最好的作法，
至於吃素的教義和僧團教我的佛法矛盾，
由我個人的親身體驗知道這對消除貪嗔癡沒有幫助，
這些吃素的教義只是讓人走向歧途。
這完全符合葛拉瑪經的教導，
不要只因為那是來自經典，就信以為真。
佛經不是真理的判斷標準，
自己的親身體驗能否消除貪嗔癡消除煩惱才是真理的判斷標準。
別譯雜阿含經卷第五
（一○二） 如是我聞： 一時，佛在優樓頻螺聚落，
泥連河側菩提樹下，成佛未久。佛於樹下，
獨坐思惟，而作是念：「唯有一道，能淨眾生，
使離苦惱，亦能除滅不善惡業，獲正法利，
所言法者，即四念處。云何名為四念處耶？觀身念處、
觀受念處、觀心念處、觀法念處。
若人不修四念處者，為遠離賢聖之法，遠離聖道。
若離聖道，即遠離甘露。若遠離甘露，
則不免生老病死、憂悲苦惱。如是等人，
我說終不能得離於一切諸苦。若修四念處，即親近賢聖法者，
若親近賢聖法，即親近賢聖道。若親近賢聖道，
即親近甘露法。若親近甘露法，
即能得免生老病死、憂悲苦惱。若免生老病死、憂悲苦惱，
如是等人，即說離苦。」
______________________________________________________________________________
要解脫煩惱證得涅槃唯一的方法就是修四念處，
修四念處的人能夠解脫，不修四念處的人沒機會解脫。
解脫和吃不吃素無關，要是搞錯方向只是讓自己失去解脫機會。
※ 編輯: hvariables 來自: 1.160.238.178 (07/26 21:18)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：