Re: [討論] 素食者有可能做到不參與殺生嗎?

看板Buddhism作者 (謝光臨小鋪)時間12年前 (2012/07/05 23:44), 編輯推噓1(1推 0噓 163→)
留言164則, 4人參與, 最新討論串8/10 (看更多)
※ 引述《hvariables (Carl)》之銘言： 摘錄一下: --- (1)世尊說：「婆羅們啊，魚肉不是葷腥；真正的葷腥是指一切惡行， 及一切不善法的雜染。」 (2)毀滅生命，殺、砍... (3)放縱愛欲，貪食美味... (4)那些人在世上對眾生肆無忌憚，取人之物又傷人之身，邪惡，殘 忍，粗暴，無禮。葷腥是這些，而不是食肉。 (5)智者守護感官，控制感官，立足於正法，喜歡正直和溫和... --- 不知道愛吃肉跟用皮製品有沒有滿足上述所說的? 一個單純愛吃肉的人,似乎沒有滿足(2)(3)(5). 一個單純喜歡穿皮草,愛用真皮製品的人,似乎沒有滿足(4). 看看這兩類的行為,是否算惡行? 如果要看看牲畜的養殖環境,宰殺方式,剝皮手法,這些影片太 恐怖與可憐,我就不貼出來了,這些是否算葷腥?惡行? 請指教,謝謝. -- 諸惡莫作，眾善奉行。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.141.7 ※ 編輯: a3435357 來自: 219.80.141.7 (07/06 00:11)
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07/06 01:23, , 1F
殘忍的是屠者的心 佛陀希望我們放下貪婪 放下殘忍
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佛陀希望我們不要殺生 斷除貪婪 趕緊依四聖諦 出離輪迴
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那些被屠的魚跟肉就是屍體...沒辦法 輪迴就是如此血腥殘忍
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那些動物屍體 你遇見的時候已經死亡 那殘忍與你無關
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只是後面 貪不貪吃 貪不貪用 這個才會影響你要不要繼續輪迴
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佛陀看的點是 距離出離輪迴這個目標 你前進了多少
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輪迴是無常的 看到被屠宰的動物覺得很可憐 反過來思考
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07/06 01:48, , 8F
這些動物 由於什麼因 而得如此悲慘的果?
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07/06 01:50, , 9F
不斷貪 眷戀輪迴 是可怖的
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貪婪的心加上無常的輪迴 遲早把你捲入被屠宰的動物之流
07/06 01:52, 10F
推
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算不算惡行和有沒有造殺業是兩回事.
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是不是惡行不是由行為決定,由心的狀態決定.
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善心造善業,惡心造惡業,但兩者都不好,最好是不造業.
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造殺業的是屠夫,不是買肉的人,因果關係不能弄錯.
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如果全世界每個人都守不殺生戒,自然沒人會當屠夫.
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但除非買肉的人叫屠夫去殺生,不然無殺業.
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07/07 20:19, , 17F
按照你的思考模式,連你自己都沒辦法做到不殺生,
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也沒有人能夠不殺生,這會淪為類似苦行外道的思考方式.
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07/07 22:11, , 19F
h大都會說全世界每個人都守不殺生戒,自然沒人會當屠夫
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怎麼卻是接:除非買肉的人叫屠夫去殺生,不然無殺業
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不就是你要吃才會有人殺?沒人吃就沒人殺.
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為什麼h大總在這一點邏輯上混淆?怪哉.. @@
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無論如何,還是真誠懇切地勸h大能吃素就吃素,不要辯了
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沒有人會因為吃素而淪為苦行外道的,除分妳認為大法王
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印光大師,懺雲法師,淨空法師,還有諸大乘經典都是騙人
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還有證嚴法師,聖嚴法師,星雲法師等諸大法師也都邪知見
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苦行外道的吃素和佛教吃素的意義和目的都是不同的
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誠心祝福妳吃素的因緣早日成熟.阿彌陀佛.
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07/08 11:38, , 29F
h你的因果關係有點搞反了,之所以會有人殺豬殺牛來賣,原因
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07/08 11:39, , 30F
還是因為有買家支持著,賠錢的生意沒人做,這是很簡單的道
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07/08 11:40, , 31F
理,不然賣肉的活動早停止了,買家付錢支持這個殺生活動,是
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不能免責與分清關係的.
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07/08 11:52, , 33F
基本的供需原則,因果千萬不能搞反,如果跟買家全無關係,那
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肉商早倒光了,就是有買家在金錢支持著,賣肉行為才能進行.
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07/08 11:55, , 35F
說與買家無關係,那是很奇怪的,這就好像一個慈善機構,我去
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07/08 11:57, , 36F
每月付錢認養幾個貧童,讓貧童受益,這個機構維持運作,怎麼
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07/08 11:58, , 37F
會跟我沒關係?又像一個沒錢的孤兒院,若不是有人捐錢,怎麼
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會運作下去?若沒人買肉,肉是要賣給誰?賠錢還是照賣照殺?
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困果關係真的不能搞錯.
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還有 85 則推文
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07/08 21:05, , 125F
五個要素都要成立才會破殺生戒.
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買肉買皮草不合其中的任何一個要素.
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07/08 21:05, , 127F
我從沒說買肉或買皮草是惡行,
07/08 21:05, 127F
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07/08 21:06, , 128F
我是說善心造善業,惡心造惡業,但兩者都不好,
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最好是不造業.
07/08 21:06, 129F
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07/08 21:07, , 130F
大部分的人大部分的時間都是不善心,
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但善心不善心不在不殺生戒的規範範圍內.
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07/08 21:08, , 132F
要消除不善心靠持戒或吃素是沒用的,
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07/08 21:08, , 133F
要消除不善心必須要修四念處.
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07/08 21:10, , 134F
你對吃不吃素比你自己能不能消除貪嗔癡消除煩惱更關心,
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07/08 21:10, , 135F
你已經搞錯重點了.
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07/08 21:12, , 136F
就算不談造業的問題,因你的吃素有幫助到任何一隻動物嗎
07/08 21:12, 136F
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07/08 21:14, , 137F
舉業的實例,如果一個人因為貪吃買肉,是不善心造不善業.
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07/08 21:14, , 138F
但不造殺業,也不破殺生戒.
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07/08 21:15, , 139F
但如果一個人買肉是想供養出家人,那就是善心造善業.
07/08 21:15, 139F
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07/08 21:18, , 140F
去海產店指定要某條活魚,破殺生戒.
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07/08 21:18, , 141F
花錢請殺手殺人破殺生戒.
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07/08 21:19, , 142F
買現成的肉,吃現成的肉,不破殺生戒.
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07/09 18:43, , 143F
"因你的吃素有幫助到任何一隻動物嗎",答案是有的.
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07/09 18:44, , 144F
吃素就是一種放生,古代或近代的一些高僧是認同的.
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07/09 18:45, , 145F
如果您要說吃素沒有幫助到任何一隻動物,吃肉沒有害到任何
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07/09 18:45, , 146F
一隻動物,這是因果不通的.
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07/09 18:47, , 147F
肉不是憑空出現的,為什麼您會覺得一個人買肉與動物被殺可
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07/09 18:48, , 148F
以分清責任?
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07/09 18:49, , 149F
如果一個行為只看動機不看結果,那就槽了,就好像張三的太
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07/09 18:50, , 150F
太心中沒有貪念,但卻幫助張三貪汙;李四的太太心中沒有殺
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07/09 18:52, , 151F
意,卻準備殺入的工具給李四,那麼這兩位太太所做所為,就不
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07/09 18:53, , 152F
算惡行嗎?根本是共犯,是要受法律制裁的.
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07/09 18:54, , 153F
您提到"如果一個人因為貪吃買肉,是不善心造不善業",那麼
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07/09 18:55, , 154F
這個行為算不算惡行?
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07/09 18:56, , 155F
依您所說的葷腥經,這些的確是葷腥啊.
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07/09 18:58, , 156F
就算您不同意這滿足(2),那麼至少也滿足了(3)跟(5)吧.
07/09 18:58, 156F
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07/09 18:59, , 157F
這樣來說,貪吃買肉的確是葷腥啊.
07/09 18:59, 157F
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07/09 19:02, , 158F
如果一個人心中沒有貪念,環境也允許吃素,那麼他為什麼不
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07/09 19:03, , 159F
是到素食店吃飯,而是到葷食店用餐呢?
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07/09 19:04, , 160F
您要說吃肉不是葷腥,但依許多人吃肉的動機,因控制不了感
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07/09 19:05, , 161F
官,就是愛吃肉,那麼他們吃肉的行為自然就是葷腥了.
07/09 19:05, 161F
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07/09 19:09, , 162F
以上是南傳的部份,是您認同的經文,可得出許多人因貪吃而
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07/09 19:11, , 163F
買肉吃肉的行為是葷腥,更何況在楞嚴經,楞伽經...等等經文
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07/09 19:12, , 164F
提到吃肉的許多問題.
07/09 19:12, 164F
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