Re: [轉錄] 只要有絲毫留戀 就出不了六道輪迴

看板Buddhism作者 (cyberleft)時間14年前 (2011/09/30 19:18), 編輯推噓8(8推 0噓 40→)
留言48則, 6人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《yuho2009 (yuho)》之銘言： : 推 cyberleft:只要沒解脫，就會在三界內。請問正在極樂世界聽經學法的 09/30 15:17 : → cyberleft:人解脫了嗎？沒有吧，既然沒有，就該在三界內，不是嗎？ 09/30 15:17 : 老實說我也不了解其中的運作 : 但極樂世界的狀況的確跟欲界 色界 無色界都不相符 回y大，欣賞您的誠實與謙虛 我們都在學佛的路上，不懂是正常的 我也只是依據自己讀過的經論來推論 不敢講自己推論的觀點完全正確 拋磚引玉，希望獲得善知識們更完善的解說 : 另外關於你提到的解脫問題 : 一般的答覆如下 : 1.未解脫眾生所居住的淨土為凡聖同居土 原始佛典提到，諸佛世間皆在人間成佛 經典記載，釋尊在降生人間前，也在兜率天學習 誕生人間後，當了王子，眼見生老病死，體會憂悲苦惱，而產生厭離心 接著歷經向名師學習，多年的努力，差點死亡，才獲得解脫 所以釋尊並不是已經解脫煩惱才降生人間 由這點可推理兜率天並非完全解脫的淨土 原始佛典記載，釋尊預言彌勒菩薩將在久遠後於人間成佛 由這點推論彌勒菩薩尚未解脫，尚在學習（所以才稱菩薩），等待成佛機緣 而發願上升兜率天親近彌勒菩薩的眾生當然也還沒解脫 我們看彌勒淨土在欲界的兜率天內，這是很合理的（因為沒解脫，還在三界中） 由上面的說明，再來看y大說的凡聖同居土 這凡與聖之間是相對上的差異 對我們這種凡人來說，初果、二果、、、包括彌勒菩薩都算是聖 但這個聖字，不見得意味解脫 : 2.阿羅漢不受後有 暫時無法像菩薩可用願力在三界受生 : 因此迴心向大後可以暫居方便有餘土 y大提的這個論點的爭議不小 因為按照佛教的因緣與業力理論 既然不受後有，表示生死繫結都已經斷盡，死後得無餘涅盤 既然無餘了，又怎麼迴心向大（而有餘）？ 如果還能迴心向大，那釋尊入滅前便應交代他的淨土，繼續造福眾生 難道釋尊的慈悲不如其他有淨土的佛菩薩嗎？ : 3.由第二點可以發現三界外的"存在"並不是由12因緣所構成 原始佛典裡講因緣並非一定都以12因緣來說明 按照釋尊的說法，諸法皆是因緣生 龍樹菩薩說，未嘗有一法不從因緣生 所以沒有一界不從因緣生 : 4.再回到第一點 假如該凡聖同居土的眾生 他們的"存在"不是由12因緣所構成 : 那他們的確不是在12因緣所構成的三界內 不管往生哪個佛國淨土，都需要因緣 例如阿彌陀經說不可少善根福德因緣得生彼國 之前板上討論彌勒淨土，需要恭敬禮拜....等因緣 : 5.假如該凡聖同居土的眾生 他們的"存在"依然是由12因緣所構成 : 那他們依然是在12因緣所構成的三界內 : 所以凡聖同居土是在三界內還是三界外 : 必須看他們的"存在"是否依報 : 而會有不同的結論產生 淨土是由業力的因緣所成 印順法師曾就這點說明，他說眾生能成就穢土，當然也能成就淨土 因此淨土仍是因緣業力所生 以上討論，未必周全，歡迎賜教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.127.21
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09/30 19:22, , 1F
不知莊春江有講什麼有關原始內容？
09/30 19:22, 1F
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09/30 20:08, , 2F
不用把所有的觀點，都推向印順那邊，我好奇的是，
09/30 20:08, 2F
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09/30 20:08, , 3F
莊春江不知道又教了什麼原始內容？
09/30 20:08, 3F
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09/30 20:09, , 4F
我的發文和莊春江無關。根本不認識這個人。
09/30 20:09, 4F
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09/30 20:10, , 5F
只知道有個板友會固定貼阿含經文，最後有莊的翻譯。
09/30 20:10, 5F
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09/30 20:11, , 6F
因為我看印順法師的文章比較多，比較能記住，就這樣。
09/30 20:11, 6F
推
09/30 20:12, , 7F
再幫補個楊郁文的"阿含要略"好了XD
09/30 20:12, 7F
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09/30 20:12, , 8F
我最後一段引用印順法師的眾生能成就淨（穢）土，是閱讀
09/30 20:12, 8F
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09/30 20:13, , 9F
推薦這本大部頭的阿含著作
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09/30 20:13, , 10F
黃則洵編的「印順導師語錄」這本書，這兩天讀到的。
09/30 20:13, 10F
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09/30 20:14, , 11F
我有借過「阿含要略」來看，可是....看得很辛苦。
09/30 20:14, 11F
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09/30 20:15, , 12F
那就慢慢看吧 就先跟Samus讀經吧
09/30 20:15, 12F
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09/30 20:16, , 13F
這個板好像有人在宣傳莊春江的原始內容？
09/30 20:16, 13F
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而且不只一位吧？
09/30 20:17, 14F
推
09/30 20:19, , 15F
Samus大真是功德無量啊 讚嘆
09/30 20:19, 15F
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09/30 20:22, , 16F
不用把原始內容都指向印順，莊春江好像也是其中一人吧？
09/30 20:22, 16F
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09/30 20:27, , 17F
E大，前文說得很清楚，我這篇有些文字是根據印順法師的
09/30 20:27, 17F
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09/30 20:27, , 18F
語錄，而且作者與書名與閱讀時間已經寫出來。您為什麼
09/30 20:27, 18F
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09/30 20:28, , 19F
還一直提莊春江？看來我該上網查查莊？
09/30 20:28, 19F
推
09/30 20:29, , 20F
XDD 反正建議cyber大多聞思 莊春江值得看 但也不要偏於
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09/30 20:29, , 21F
一家之言
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09/30 20:31, , 22F
XDD，莊春江的文章，似乎以後可以好好檢驗一番？
09/30 20:31, 22F
推
09/30 20:37, , 23F
就[阿含經故事選]咩,以前在本板imagewind板友連載轉錄過, 後
09/30 20:37, 23F
推
09/30 20:37, , 24F
cyber大 去Learn_Buddha #1EPwftLV 這篇 看EVA怎麼"審查
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09/30 20:38, , 25F
來在learn_buddha板前板主AHJKL也連轉過,Samus也連載過相關
09/30 20:38, 25F
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09/30 20:38, , 26F
"Samus發文中有關莊春江的內容 你就知道他是怎樣"檢驗"
09/30 20:38, 26F
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09/30 20:39, , 27F
原文.這系列真的是棒! 尤其把[無我]的觀念釐得很清楚
09/30 20:39, 27F
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09/30 20:40, , 28F
佛陀明明就是講緣起無我,但怎麼到了淨土思想,就冒出一堆似乎
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09/30 20:41, , 29F
看過之後 你就可以了解EVA為何一直提到莊春江 Samus為何
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是恆我,真我的佛菩薩? 這真是令人費解.
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09/30 20:41, , 31F
轉到佛版來發文了
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推
09/30 20:43, , 32F
Learn_Buddha #1EQVCjLJ這篇 還有上面的#1EPwftLV 這篇
09/30 20:43, 32F
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09/30 20:44, , 33F
cyber大看完之後就大概能知道了
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09/30 20:46, , 34F
回E大，您放心，我讀經會反覆思考，沒有說服力，是不會
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09/30 20:47, , 35F
輕易接受的。
09/30 20:47, 35F
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09/30 20:47, , 36F
回C大，有個Learn_Buddha板喔？？來找找看，謝謝
09/30 20:47, 36F
推
09/30 20:48, , 37F
對啊 那個版的屬性是漢傳佛教版 可以去看看啊
09/30 20:48, 37F
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09/30 20:49, , 38F
也順便去看我貼的那兩篇代瑪所代表的文章或公告
09/30 20:49, 38F
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09/30 20:53, , 39F
或者找目前Learn_Buddha版的5745和5737篇
09/30 20:53, 39F
推
09/30 21:13, , 40F
順便再對Samus在佛版上的每日一經表示讚嘆
09/30 21:13, 40F
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09/30 21:14, , 41F
薩度! 薩度! 薩度!
09/30 21:14, 41F
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09/30 21:40, , 42F
菩薩諸佛願力也可生淨土....不知道那算不算業力??
09/30 21:40, 42F
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09/30 21:41, , 43F
淨土的地理位置的確在三界之內
09/30 21:41, 43F
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09/30 21:41, , 44F
就我所知....地藏菩薩在地獄界....極樂世界在色界
09/30 21:41, 44F
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09/30 21:42, , 45F
但是不因為他們地理位置在三界內...境界就在三界內
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09/30 21:42, , 46F
我只能說...."等你去了才知道"
09/30 21:42, 46F
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09/30 22:07, , 47F
樓上，你可以問你的師長呀
09/30 22:07, 47F
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09/30 22:19, , 48F
問了就不想去了...因為不新鮮了...哈
09/30 22:19, 48F
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