[討論] 再讀楞伽經筆記(二十一)

看板Buddha作者 (佛經館)時間1周前 (2024/04/26 08:47), 編輯推噓15(15058)
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再讀楞伽經筆記(二十一) 原文 ……爾時。大慧菩薩摩訶薩復白佛言。世尊。願說建立誹謗相。令我及諸菩薩摩訶薩離此 惡見。疾得阿耨多羅三藐三菩提。得菩提已。破建立常、誹謗斷見。令於正法不生毀謗。 佛受其請即說頌言 身資財所住  皆唯心影像 凡愚不能了  起建立誹謗 所起但是心  離心不可得 翻譯 那個時候,大慧大菩薩又對佛陀說:「佛陀,希望您解說什麼是建立和毀謗的相,讓我和 諸大菩薩遠離這樣的錯誤見解,能很快得到無上正等正覺,得到正覺之後,推翻建立一切 事物恆常不變的見解以及(推翻)毀謗佛法而認為一切事物都不存在的見解,讓我們對正確 的佛法不會產生毀謗。」佛陀接受他的請求,就用偈頌說:「 身體、資助生存的事物和我們所安住的環境,都只是心中的影像而已,平凡愚笨的人不能 明白,所以產生建立和毀謗,一切生起的事物只是心的顯現,離開了心無法獲得任何事物 。」 原文 爾時。世尊欲重說此義。告大慧言。有四種無有有建立。何者為四。所謂無有相建立相。 無有見建立見。無有因建立因。無有性建立性。是為四。大慧。誹謗者。謂於諸惡見所建 立法。求不可得。不善觀察。遂生誹謗。此是建立誹謗相。大慧。云何無有相建立相。謂 於蘊界處自相共相本無所有。而生計著。此如是此不異。而此分別從無始種種惡習所生。 是名無有相建立相。 翻譯 那個時候,佛陀想重新說明這個義理,告訴大慧說:「有四種「本無存在,卻被認為存在 」的建立,哪四種?就是相無存在而建立相、見解無存在而建立見解、因緣無存在而建立 因緣、自性無存在而建立自性,就是這四種。大慧,「毀謗」就是對於這些「錯誤見解所 建立的論點」,無法求得證明、不善於觀察,於是就(反對它們而)生出了毀謗,這就是建 立和毀謗的相。大慧,什麼是「相無存在而建立相」?就是對於五蘊、十八界、十二處各 自的相、共同的相本來無存在,而生出計量和執著──這個事物是這樣、那個事物(和這 個)沒有不同──這些分別是從久遠久遠以來各種錯誤的習慣所產生,這就稱為「相無存 在而建立相」。 原文 云何無有見建立見。謂於蘊界處。建立我、人、眾生等見。是名無有見建立見。云何無有 因建立因。謂初識前無因不生。其初識本無。後眼、色、明、念等為因。如幻生。生已有 。有還滅。是名無有因建立因。云何無有性建立性。謂於虛空、涅槃、非數(擇)滅、無作 性。執著建立。大慧。此離性非性。一切諸法離於有無。猶如毛輪、兔馬等角。是名無有 性建立性。...... 翻譯 什麼是「見解無存在而建立見解」?就是在五蘊、十八界、十二處中建立「我、人、眾生 」等見解,這就稱為「見解無存在而建立見解」。什麼是「因緣無存在而建立因緣」?就 是認為:在最初的意識生起之前,沒有因緣存在,沒有事物生起,最初的意識本來不存在 ,後來以眼睛、物體、光線和念頭做為因緣,(所以)如虛幻般地生起,生起之後就存在, 存在之後又歸於消滅,這就稱為「因緣無存在而建立因緣」。什麼是「自性無存在而建立 自性」?就是對於虛空、涅槃、非藉智慧而得的寂滅等無造作之自性,產生執著而建立( 其存在)。大慧,這些遠離了自性的自性,不是自性。一切事物都遠離了存在與不存在, 就像是眼翳病所見的毛輪和兔子、馬的角,這就稱為「自性不存在而建立自性」。 思考 .說一切事物「有(存在)」是建立常見,說一切事物「無(不存在)」則生毀謗;只好忍著 ,什麼也不說,如:迦葉拈花微笑或是像維摩詰經中維摩詰居士的入不二法門:默然無言 ;此即證悟諸法不生不滅的「無生法忍」境界。若是為了弘傳佛法,不得不說,只好說「 中道」:一切事物「超越有無」「非有非無」;藉由「中道」來觀察一切事物,便能逐漸 進入「一切事物唯心所造」的境界,但是要明白:中道也是一種「法」,到最後仍是要捨 棄的,所以金剛經說:法尚應捨,何況非法。 延伸思考 .既然佛陀知道一切事物非有非無、亦有亦無,為何又要使用「無我」(我不存在)的說 法,不使用「有我」(我存在)的說法? .世間法中,有與無是相斥的,說有就是否定無,說無就是否定有,那麼「非有非無」是 什麼? (待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.72.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1714092469.A.AEE.html

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遊戲模擬城市裡的AI小人存不存在?是有還是無?你以為你
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有自由意志,和小人不同?
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你現在覺得小猫小狗比AI機器人更有自由意志。但再給人
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類200年,做出來的機器人,肯定比貓狗更有自由意志。
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隨喜,但我是覺得「諸法不生不滅」這段看起來怪怪的
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啦。
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「法」比較偏向「相」的意思,既然萬法因緣生,還從
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因緣滅,那針對「法」通常是不會說不生滅,而是說如
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來藏那個「體性」不生滅。
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而「相」的東西則是因心的分別而建立、取相,所以才
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說「本」不生。
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所以說心造萬法、三界唯心、萬法唯識....等等等。
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心經:諸法空相,不生不滅不垢。。
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至於那個非有非無,我覺得以華嚴祖師教武則天金獅子
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的例子就很好理解,當初武則天也是不解其意。
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簡而言之,金性諭如來藏,獅子諭相,金可以做金獅子
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、金驢子、金人、金馬...等金器。這些金器的相非恆
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常的,所以如幻,說諸法無自性。
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而金比喻如來藏、本性,是不生不滅、常。
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你要說金獅子這玩意,他的相沒辦法代表他的完整意思
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,他的金性也沒辦法,所以說離即離非。
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眾生執著「有」太久了,先從「有」來破。所以阿含階段
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先從「有」的角度講無我 (一切皆因緣所生,不斷變化,
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無有永恆的我)。到達一個階段後,再從「無」的角度來
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看無我 (凡所有相皆虛妄,諸法空相,不生不滅)。到最
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後再用不二的角度來看無我 (這個我是幻相,隨緣但不執
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著我)。所以最終結論是「非有非無」,執著有,錯!因
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為無我;執著無,也錯,因為確實有這個幻相,沒有斷滅
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相。非有非無,是從不同角度來看的結論,換句話說也可
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以說「亦有亦無」。
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名詞的東西也跟這個金獅子同理,那個名詞沒辦法完全
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代表其意,而是在合適的時空背景下,應聽者的機而暫
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時設施用的名相,所以也說離即離非。
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啊如果你其實是要說的是「『本』不生滅」的話,那是
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又另一回事了。
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像是《楞伽經》說:「不自生,非不生,除住三昧,是
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名無生。離自性,即是無生。離自性剎那相續流注及異
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性現,一切性離自性,是故一切性離自性。云何無二?
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謂一切法,如冷熱、如長短、如黑白。大慧!一切法無
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二,非於涅槃彼生死,非於生死彼涅槃。異相因有性故
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,是名無二。如涅槃、生死,一切法亦如是。是故空、
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無生、無二、離自性相,應當修學。」
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@gogolee0210 空相就是不生不滅啊
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@devil0915 就是這樣
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痾...可是你原文是說諸法不生滅欸。
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我是覺得加個「本」比較合適啦,畢竟在探討離即離非
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的東西。
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而且就像諸法空相是因為楞伽說的「異相因有性故,是
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名無二」,卻只說異相不生滅,沒說因有性故,就少了
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一層意思。
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「『諸法』因緣生滅」跟「『諸法空相』因緣生滅」是
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兩個不同意思。
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同理,「『諸法』不生滅」跟「『諸法空相』不生滅」
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是兩個不同意思。
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先不說意思同不同,甚至還有矛盾在裡面咧
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好吧!那這麼說,因為諸法有生滅眾生都知道,為破除此
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見,所以單說諸法不生不滅。
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好啦,知道你意思,哈哈~
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順便觸類旁通分享一下,《維摩詰所說經》:「佛告摩
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訶迦旃延。汝行詣維摩詰問疾。迦旃延白佛言。世尊。
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我不堪任詣彼問疾。所以者何。憶念昔者佛為諸比丘略
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說法要。我即於後敷演其義。謂無常義苦義空義無我義
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寂滅義。時維摩詰來謂我言。唯迦旃延。無以生滅心行
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說實相法。迦旃延。諸法畢竟不生不滅。是無常義。五
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受陰洞達空無所起。是苦義。諸法究竟無所有。是空義
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。於我無我而不二。是無我義。法本不然今則無滅。是
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寂滅義。說是法時彼諸比丘心得解脫。故我不任詣彼問
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疾。」
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尤其當中的「唯迦旃延。無以生滅心行說實相法。迦旃
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延。諸法畢竟不生不滅。是無常義。」說的很明白,因
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以生滅心取相、分別,所以見因緣生滅。
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