[心得]請慈濟將「大地之母」之名還給護法神地天

看板Buddha作者 (組合萬古常青)時間4年前 (2019/12/29 23:52), 4年前編輯推噓1(104)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1U29KRYa ] 作者: MTal (組合萬古常青) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有無慈濟在主位改拜光頭宇宙女覺者像的卦 時間: Sun Dec 29 19:59:18 2019 簡要版 宇宙大覺者:稱號不見於佛經,慈濟拿來尊稱佛陀、造了4~5種撫摸地球的像, 高級壓克力像大中小三尊有販售過,大型慈濟活動皆用歌頌宇宙大覺者的歌迎接證嚴法師 。 大地之母:在佛教經典中是地神、地母、地天,有長頭髮,還有超長髮形象;慈濟版大地 之母像極似證嚴樣貌,剃光頭,超長袖裙袍鋪地,慈濟認為是佛陀的另一個形象。 以稱號來說,「宇宙大覺者」名稱是慈濟創來尊稱佛陀;「大地之母」名稱被慈濟抓來 冠在佛陀身上,明顯背離佛經。 建議慈濟: 1.取消使用讚佛頌歌迎接證嚴法師的儀式,才能使人信服慈濟並未視證嚴法師 為現世佛陀。慈濟歌曲數百首,做不出一首適合恭迎證嚴法師的歌? 2.將所有「慈濟版大地之母」像略修後更名為「證嚴法師像」,將大地之母的名號還給 佛教真正的地母神「地天」,否則難脫「非正信佛教」的質疑。 https://tinyurl.com/tk48f5t 「佛像雖然是按照自己的想像創造的,也有一些規則不可以破壞,否則創造出來的佛像就會被人批評。例如:佛像中的佛,必須是佛教中存在的,如果創造出一尊佛教中不存在的佛,就會被佛教徒批評,也不認同那個宗派是正信佛教。」 從「宇宙大覺者」到「大地之母」 慈濟將領導人造神搞偶像崇拜再無疑義 「操作宇宙大覺者=證嚴法師的儀式手法」 從慈濟歲末祝福儀式和浴佛儀式可看出,慈濟辯解的宇宙大覺者不是證嚴法師的說法, 明顯欠缺強力的支持,或者可算是受到癡迷弟子的「反駁」,而具矛盾爭議。 縱使慈濟人未對外宣說證嚴法師=宇宙大覺者, 但慈濟人毫不避諱地使用讚頌宇宙大覺者的歌曲迎接證嚴法師(證嚴也就一直接受了)? 恭迎上人進場時,群眾要唱著歌詞中有「如來出世」、「宇宙大覺者」、「人天大導師」 等所謂佛陀的稱號,這還有什麼好辯的呢? 對這些慈濟人來說,宇宙大覺者=證嚴法師再無疑義,將領導人造神搞偶像崇拜也無疑義。 https://sendvid.com/k7itfamp 慈濟歲末祝福用禮讚佛的頌歌恭迎證嚴法師 網站承受不了這種造神場面,影片上傳後都翻過來了 https://youtu.be/7QPOpf2Lz_o?t=629
慈濟浴佛用禮讚佛的頌歌恭迎證嚴法師 http://i.imgur.com/nJgzwbU.jpg
慈濟前任馬來西亞分會執行長劉濟雨的發言,直稱「宇宙大覺者是也」 「佛教正典的大地之母不是佛陀,大地之母另有其神」 「宇宙大覺者」的意涵,就字義解,可以說是「古往今來十方世界」的大覺者(宇宙中文 古義是時間+空間的總稱),所以慈濟用這稱呼來尊稱佛陀,雖不見於所謂的如來十號之中 ,雖仍有佛教界人士不以為然,但也有一些教界人士沒有意見。然而真正被隱瞞、多數 佛教徒不清楚,網路和電視媒體從未報導過的,是更為嚴重、違背教理、不見於佛經、 佛陀本生經故事的慈濟自創佛陀形象「慈濟版大地之母」。 https://www.facebook.com/boss3200/posts/1230553656957689/ 證嚴親口說大地之母是佛陀的初次談話: 「當唐暉先生承接豐原靜思堂的佛陀塑像創作時,證嚴上人就對唐暉等人說明豐原靜思堂 佛像的理念:菩薩如農夫,永遠在耕耘,灑播愛的種子;佛陀如大地的母親,有無限的柔 情,大地萬物需要母親的撫慰。所以畫中要有生命,佛陀從地下湧出,山河大地綠林成蔭 ,表達出無邊無涯之感。佛陀的形象塑造要清淨、慈悲、智慧,有大愛的精神,衣服與大 地山河融在一起,與人間有一股親和力。溪水、和風、雲和霧表達出生命的力量,黃土跟 山連在一起,祥和浩大而遍滿虛空。…..這幅作品剛開始稱為「佛陀播種圖」,繪製一半 時,上人改名為:「大地之母」。」 此一作法將自然母神的概念融入實際存在過的佛陀之中,且沒有任何佛經的依據可以支持 ,更擅自更改了釋迦牟尼佛的真實性別。 釋迦牟尼佛是古印度迦毘羅衛國的釋迦族王子悉達多,修行覺悟後的稱號, 也因為是真實存在於地球人類歷史的人物,而不僅僅是經典中提及、未有人類歷史依據 的菩薩或其他佛,所以造釋迦牟尼佛像必然不會以女性的形象立像,而會以歷史上佛陀 就是生理男性的依據立像。 然而慈濟在認為要有一個「現代版的佛陀」---宇宙大覺者像之後,猶不滿足,偏偏就又 造了一個「大地之母」,明確將歷史上實際存在過的佛陀變性,更嚴重地是以證嚴樣貌 去造像,塑造出一尊裙擺鋪地充滿陰性特質的像。 https://imgur.com/M0uM78C
隱藏於靜思精舍地下一樓的大地之母像,於證嚴中年時的 樣貌極為相似。 https://tinyurl.com/t8o9dhz 慈濟《靜思妙蓮華》書籍封面,採用「大地之母」畫像做主視覺,而不採用一般宣說 《妙法蓮華經》的佛陀樣貌。 慈濟為了自己想推環保、教育觀念,就任意地將「大地之母」孕育大地的自然神形象, 強加到真實佛陀根本就不曾存在、也無以支持的形象之中。甚至將大地之母畫像放在 證嚴法師講述大乘重要經典的《妙法蓮華經》封面。 佛教徒皆知,在佛教觀點,佛與神不同位階,然而慈濟卻恣意妄為,將自然神的概念強 加到佛陀身上,再將佛陀變性,用證嚴的樣貌造像,如此大膽的做法,在台灣佛教是獨 樹一格。佛像的塑立,除了讓人崇敬懷念,都要有代表的法理意涵,而釋迦牟尼佛的法 理意涵,不存在「孕育大地」的自然神格特質。推行環保呼籲愛地球是好事,但違背教 理實無必要,也沒理由非得去用證嚴法師的樣貌造像。對多數人而言,母親的形象更不 會是一個出家人,如此作法,明顯有為證嚴「量身打造」塑立權威性和神聖性的意圖。 最後還有一個關鍵的證據,證明慈濟用證嚴相造大地之母像是離經叛道。 地神地母這類自然神崇拜的神明,在民間信仰中相當常見,印度信仰怎麼可能不會有? 也因為有,所以也就表示「大地之母」-不‧能‧是佛陀。 真正印度宗教的地神本尊,在《轉法輪經》、《地藏經》、《長阿含經》等著名經典 中都有出現。最著名的是作為佛陀開悟時嗆波旬、退魔軍的見證神,以及佛陀宣說轉 法輪經時,將佛陀的第一部經展轉傳於天地的神。如果地神是佛陀,那佛陀豈不是自 己講完佛法然後自己開分身捧自己?慈濟根本是亂搞一通,無視經典,也間接侮辱了 佛與神。 《地藏經》:佛告堅牢地神:『汝大神力,諸神少及,何以故?閻浮土地悉蒙汝護, 乃至草木沙石,稻麻竹葦,穀米寶貝,從地而有,皆因汝力,又常稱揚地藏菩薩利益 之事,汝之功德及以神通,百千倍於常分地神。』 https://www.facebook.com/wiki.dakuan/posts/1107976172559864/ 地神、地天、堅牢地神、持地神(佛教護法菩薩)buddha wiki 而地神的性別在經典中有男相也有女相,以女性較知名,也有地母的稱呼, 佛教大地之母本尊就是地天、地母、帕媚托拉尼。 保護佛陀的大地之母:帕媚托拉尼Phra Mae Thorani http://roanho.blogspot.com/2019/01/phra-mae-thorani.html https://zh.moegirl.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E5%9C%B0%E5%A5%B3%E7%A5%9E 看了網址中的故事,佛教經典中的正版地母本尊,應該比慈濟自創版大地之母有親和力 多了,可以麻煩慈濟以後要推環保,找佛教大地之母本尊帕媚托拉尼代言嗎?還是因為 在南傳佛教比較紅,慈濟自認「大乘」要推比較尷尬? 大地之母本尊早已存於佛典,而大地之母本尊並不是佛陀,請尊重護法神,不要再把佛 陀和證嚴扯進來揉成一團了,真是夠了!! 慈濟宗、佛教界、社會大眾怎麼看「宇宙大覺者」 慈濟認知:宇宙大覺者=佛陀有一定數量慈濟人認為證嚴=現世宇宙大覺者 宇宙大覺者像目前有四~五代,其中類水晶像大中小三種,是唯一販售的系列, 護慈者批慈者往往之在上面打轉有人說像有人說不像,但最像證嚴的版本、可說是 造像本尊則只有一個,在靜思精舍的講經主堂,往往被忽略。 https://6.share.photo.xuite.net/lijich168/16338ec/19417422/1073661854_x.jpg
一些慈濟人認為宇宙大覺者=佛陀,也將證嚴法師視為佛陀再世。 從在慈濟位居要角的劉濟雨傳出的發言可以證實。此外,慈濟人在大型聚會時,也用讚頌 宇宙大覺者的讚歌迎接證嚴法師,而該聚會往往就沒有迎佛像的儀式。 反之,證嚴法師不在場,有用迎佛像的儀式,也使用一樣的讚歌迎接,如此更強化了宇宙 大覺者像也具備代表證嚴法師的意涵,人<->像對應、互補。 佛教正典看「宇宙大覺者」:這個稱呼不存在於佛教中的如來名號或報化應三身形象佛, 所以佛教界有默許認可的,但也有批判的、具爭議性。 慈濟版「大地之母」 vs 佛教版「大地之母」 https://imgur.com/M0uM78C
「慈濟版」大地之母 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Jiten.jpg
佛教地天形象 https://tinyurl.com/uoay9kg 地天、地母像「帕媚托拉尼」 慈濟宗:大地之母 = 佛陀變性另一個形象這種創舉不存於佛經、本生故事,沒有任何 佛教經典立論、造像的依據,實在不能說它是佛教的產物或佛、神。 佛教正典:大地之母=堅牢地神、地天、地母、帕媚托拉尼,形象類似女神或帶髮天神像 ,沒有出家相、剃光頭等形容。佛陀和大地之母不同位階,一個是佛、一個是神。 性別形象上,佛陀的生理性別是男性,地天則有男身或女身的形象,如是大地之母自然 是女性,在《長阿含經》中,地水火風四神歸依佛陀,都是現優波夷(佛門女居士)相。 結論: 1.很多慈濟人認為or不認為宇宙大覺者=佛陀=證嚴法師 並不存在knnney所說,「慈濟人"都"知道宇宙大覺者不是證嚴法師」這種情況。 尤其是繼續使用讚頌佛陀、宇宙大覺者的歌曲迎接證嚴法師,只會加深此一形象且 備受質疑。 2.慈濟無視佛教正典中,佛陀是佛陀,大地之母是大地之母,而自行另創一個佛陀化身版 大地之母,且沒有任何經典依據。就性質和目的言,也非必要和需要,因為正典中佛陀並 無呈現大地之母的蘊育大地、豐饒的種種特質,而正典中的大地之母、地天神,都具備這 類形象,地藏經中佛陀更直言「閻浮土地悉蒙汝護」!要藉像推環保根本順理成章,自創 神佛牴觸佛經則不倫不類。 3. 多造一個大地之母說祂是佛陀的化身,一個是年輕版證嚴的樣貌(壁畫),一個本尊像 則是中年版證嚴的樣貌(位於靜思精舍地下一樓、採訪禁區),其他零星幾個靜思堂再有壁 雕或小像,或做在佛經論著封面,自此完成封神造佛的戲碼。 慈濟是不是一個好的慈善團體?答案仍然算是,畢竟很多慈善事業還是做得很好,除了很 血汗很多職工不得不兼志工,慈濟血汗醫院登上新聞數次等等。 自認為佛教團體的慈濟有沒有背離佛經?以大地之母造像來看明顯有, 因為佛經正典中,佛陀不是大地之母,這樣搞等於和佛經對槓。 建議慈濟不妨考慮在證嚴法師往生後,將現有的大地之母像,作為憶念證嚴法師的像即可 ,將大地之母的名號還給佛教真正的大地之母「地天」,應是如果慈濟捨不得毀像的兩全 方式。 讓佛歸佛、神歸神、人歸人吧! ※ 引述《ecejc (jc)》之銘言: : 其實我原本不知道慈濟還有一個所謂的大地之母 : 直到看了MTal大的文章去查了一下 : 不查不知道 一查嚇一跳 : 宇宙大覺者基本上還是走模糊地帶 : 或許有些許爭議 但硬要說那是佛陀 其實旁人只能笑笑不再多說什麼 : 而這爭議跟所謂的「大地之母」比起來 根本小巫見大巫 : https://images.app.goo.gl/e4JFrfwp7HhKEzBLA : 這相似度己經是完全不演的程度 : 真的是有像有像 : 偉哉 慈濟 : ============================ : 有人說我這不算爆卦 那我趕緊補上新的資訊 : 現在全台不單單只有這幅大地之母壁畫 : 光正式道場就有接近十幅的大地之母被安奉 : 而這個很像證嚴且被安奉的大地之母 : 究竟是神是佛 我還不得而知 需要再找找慈濟有沒有更明確的解說 : ※ 引述《MTal (組合萬古常青)》之銘言: : : Knnney要e大找出一間慈濟投資股票的公司喊的很大聲, : : 結果卻忘了前年我請knnney找出「一間」用禮敬佛陀讚歌迎接僧團導師的佛教道場, : : 他找不出來的事情。 : : 慈濟人都知道宇宙大覺者是佛陀,但是也大都知道當慈濟人大型聚會像歲末祝福時, : : 慈濟人都是用寫來歌頌禮敬佛陀的讚歌迎接證嚴法師,knnney和所謂的他人澄清辯解文完 : : 全略過這個事實不提,相當狡猾。 : : 慈濟人不直稱證嚴是佛托,卻有崇拜師父過深的人暗示造神,弄出塑造證嚴是宇宙大覺者 : : 、現世佛陀的戲碼。 : : 這戲碼在近幾年的慈濟歲末祝福年年上演。 : : 歲末祝福,分為和 「授證場」和「社區場」。 所謂授證場就是證嚴法師會到場的場次, : : 「授證」是指頒授慈濟委員證給通過培訓成為慈濟委員的志工。 : : 而社區場證嚴法師不會到,也沒有委員結訓受證,但會有其他慈濟的出家人到場,就讓社 : : 區大眾參加祈福會、拿紀念紅包等等。 : : 這兩個場有一個關鍵性儀式的差異,也更指涉慈濟大玩特玩證嚴=宇宙大覺者的戲碼: : : 授證場,證嚴法師進場時,會唱大乘佛經前面都會有的開經偈四句「無上甚深為妙法, : : 百千萬劫難遭遇,我今見聞得受持,願解如來真實義」。接著司儀就會喊「恭迎上人」, : : 背景音樂已經就開始轉成慈濟讚頌佛陀or 宇宙大覺者的歌曲 : : https://youtu.be/7i_xnICVF0A?t=237
(借用浴佛節的橋段) : : 如來出世大因緣 : : 開示悟入佛知見 : : 潤澤蒼生濟人間 : : 宏誓度化遍大千 : : 宇宙大覺者 我們衷心禮讚 : : 人天大導師 我們衷心禮讚 : : 眾生無量法無量 : : 慈悲喜捨度無邊 : : 然後在社區場是如何進行呢? : : 以上所有的禮讚歌詞,一樣會唱,但就是把佛像推出來, : : 司儀喊的恭迎上人,變成「恭迎宇宙大覺者」。 : : 同樣的情況, : : 在浴佛節, : : 台北中正紀念堂場,證嚴法師不會到,各道場法師和眾人受邀禮敬宇宙大覺者大壁畫和壓 : : 克力像;花蓮場,就讓證嚴法師站在宇宙大覺者最大壁畫的相對位置俯瞰群眾,這種處理 : : 方式根本超明顯,Knnney和所謂慈濟的澄清辯白文完全略過不提。 : : 而且他們也不敢提慈濟造了一個比宇宙大覺者更難以圓說的母性佛陀形像出來,然後幾乎 : : 更十足十的用證嚴的樣子去造,簡單說,去除掉慈濟人對那個像命名的稱呼,直接說是證 : : 嚴法師像,除了袍裙舖地超級寬很扯外,沒有任何和證嚴不相似之處。 : : 這個像的嚴重在於,釋迦牟尼是「歷史上真實存在過的男性人類」,所以佛教界造像不會 : : 敢用母性或女性的形象去造像然後加一個佛典中沒有的稱呼,這都快變成蓋亞女神了。 : : 想多了解,可以去看看《心靈的故鄉:靜思精舍巡禮》(有照片但不敢解釋那尊像是什麼) : : 、《慈濟建築及其宗教精神》(更清楚)、《舊法用心知》(開始掰一些理由)這三本書。 : : 慈濟人會不會安排用禮讚佛陀、宇宙大覺者的讚歌恭迎上人? : : 以上我說的情況,鄉民可以親自去看看場面。 : : 接下來的受證場次: : : 12/28、29 慈濟雲林連絡處 8:30-10:30 : : 12/30、31 慈濟彰化靜思堂 8:30-10:30 : : 1/1、1/3、1/5 慈濟台中靜思堂 8:30-10:30 : : 我們是蠻希望慈濟把這種造神、獨特(全台灣佛教道場只有他們這樣迂迴地搞,附佛外道 : : 道場像妙禪則是直接說是和佛陀同等的明師)的橋段拿掉,所以如果在我們爆料之後, : : 慈濟把這應該已經做了5~6年的儀式拿掉,我們也樂觀其成。 : : 反正該錄影當證據的都有,也不怕被耍賴囉 : : https://reurl.cc/K6zyjm : : https://youtu.be/mHr-Hlxq2NU
: : 由此證明 宇宙大覺者=慈濟大地之母 = 證嚴? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.183.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577620763.A.8A4.html

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......
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頗呵
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會業力引爆
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※ 編輯: MTal (42.75.183.104 臺灣), 12/29/2019 20:08:30 ※ 編輯: MTal (42.75.183.104 臺灣), 12/29/2019 20:11:29

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12/29 20:14, 4年前 , 5F
hohoho 想不到能找到真有慈濟人公開稱證嚴
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是宇宙大覺者
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12/29 20:17, 4年前 , 7F
開釣
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不知道三十樓內能否釣到
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※ 編輯: MTal (42.75.183.104 臺灣), 12/29/2019 20:28:10

12/29 20:59, 4年前 , 9F
對慈濟人來說你94異教徒嘻嘻
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竟然要拉到三十樓,是多沒自信啊?笑翻,
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這篇沒你跟我廢話會到三十樓?
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我還以為原po是反對怪力亂神的竟然出現這
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句,「網站承受不了這種造神場面,影片上
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傳後都翻過來了」,XDD
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我先安靜一陣子看看這篇扣掉廢話會不會超
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過三十樓
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12/29 21:06, 4年前 , 17F
釣到了 但暫時不對本文提出反對意見
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結論中對大地之母的處理方式 將其作為憶念
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證嚴法師的像 其實才是可行的作法
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如剃刀理論所述 愈少假設解釋的理論 通常才
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是正確的理論
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將宇宙大覺者像或大地之母像直接改成證嚴像
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不再以新型佛像自居 後面的什麼解釋都能省
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下來 少那些複雜的解說 就不會顯得千瘡百孔
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例如 為了將佛陀灑淨圖的僧人型像合理化
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拉北韓來救援 說該僧人型像是來自北韓人
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12/29 22:51, 4年前 , 27F
是來自北韓藝術家的創意或想法
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12/29 22:52, 4年前 , 28F
然而該論點很容易被推翻 不只一個慈濟粉專
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都有提到2001年的壁畫的設計是來自於黃暉
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而最有力的證據則來自於慈濟月刊針對壁畫所
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12/29 22:54, 4年前 , 31F
開的主題 《壁畫的故事》
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其中的一個章節
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12/29 22:54, 4年前 , 33F
《突破傳統,創作接近「人」的現代佛像》
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12/29 22:55, 4年前 , 34F
更是說明黃暉如何創作僧人型像的新型佛像
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12/29 22:56, 4年前 , 35F
換句話說2001年的佛陀灑淨圖的僧人型像
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12/29 22:56, 4年前 , 36F
是來自於黃暉的想法和創造 不是北韓人
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12/29 22:57, 4年前 , 37F
北韓人在這的角色 就是拿著黃暉的設計稿
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12/29 22:57, 4年前 , 38F
用馬賽克拼出來
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※ 編輯: MTal (140.123.46.57 臺灣), 12/29/2019 23:46:02 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: MTal (140.123.46.57 臺灣), 12/29/2019 23:52:03 ※ 編輯: MTal (140.123.46.57 臺灣), 12/29/2019 23:53:41 ※ 編輯: MTal (140.123.46.57 臺灣), 12/29/2019 23:54:07

12/30 11:03, 4年前 , 39F
凡有所相,皆是虛妄。
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12/30 11:10, 4年前 , 40F
你執著於佛像,大地之母像,就是一種錯誤。
12/30 11:10, 40F

01/03 04:00, 5年前 , 41F
你的大地之母有沒有佛性呢???
01/03 04:00, 41F

01/04 23:13, 5年前 , 42F
大地之母不能是佛陀吧?
01/04 23:13, 42F

01/04 23:15, 5年前 , 43F
佛陀是歷史真實存在人物 大地之母應該算上古神祇?
01/04 23:15, 43F
文章代碼(AID): #1U2CkaA2 (Buddha)