Re: [討論] 想生小孩的各位 想過小孩想出生嗎

看板Boy-Girl作者 (拜託你了)時間1年前 (2022/11/18 14:36), 編輯推噓24(43推 19噓 100→)
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※ 引述 《CuLiZn5566》 之銘言： : : : 其實類似的議題原原PO在饅頭版已經戰過一輪了 : : 只是他的理論沒有很多人買單而已 : : 當然撇開理論的不可實踐性 : : 例如你要怎麼跟還沒出生的人詢問意見 : 我們會覺得小孩想不想出生這個概念很奇怪是因為因為生小孩這個情況比較特別 如果要做一件事情 合理的情況是要徵求雙方參與者的意願 但是生小孩這件事的特別之處是決定的時候小孩還不存在 所以我們會覺得問小孩想不想出生很奇怪 但這個問題本身是合理的 而這個問題雖然無法回答 但它背後真正想知道的是小孩出生相對沒出生是好還是壞 : 吃苦的定義是什麼也是很模糊的 : : : : 其實就本56的角度來說 : : 你生小孩出來 : : 其實就是給小孩一個選擇的機會 : : 他這一輩子可能過得好 : : 也可能過得不好 : : 起跑點可能有點差異 : : 但是終究有可以衝一發的可能性 : : 你不把他生出來 : : 連衝一發的機會都沒有 : : 你這個說法可以套用在任何虐待上面 例如我強迫一個人來當我的奴隸 我也可以跟他說我是給他一個選擇的機會 他當奴隸可能當的很開心 也可能當的不開心 如果我不強迫他來當我的奴隸 那麼他連試著當一個快樂奴隸的機會都沒有 退一萬步說 如果他真的受不了當我的奴隸 他也可以選擇自殺 選擇權都在他身上啊 怎麼能說我對他不好 : : 至於是不是吃苦就見仁見智 : : 就拿打電動來說 : : 你可能打一打就GAME OVER : : 或是花了好幾個小時也沒辦法破關 : : 有的人會覺得這是吃苦 : : 也有的人會覺得這是遊戲過程的一部分 : : 至少本56是覺得啦 : : 你人生ONLINE的所謂不吃苦 : : 如果就一定是要開密技HOW DO YOU TURN THIS ON : : 且不說好不好玩 : : 那真的有點媽寶 : : : 而且退一百萬步來說 : : 如果你真的很不爽這個人生ONLINE : : 比起父母要花十個月生出來 : : 你要登出幾秒鐘就可以搞定 : : 怎麼看選擇權都在自己身上啊 : : 假設快樂是正值 痛苦是負值 你說有一個人很不爽想要自殺 那麼他目前人生的淨值應該是負的 而自殺我們都知道是痛苦的、負的 所以就算他自殺了 加上去淨值仍然是負的 那麼誰要為造成他人生這個負的淨值負責？ 就是明知他可能會得到負淨值還執意生他出來的人吧 讓別人得到負值又想撇清責任的想法才是巨嬰吧 : 要說生小孩出來就是讓對方吃苦 : : 到底是太小看自己的小孩 : : 還是自己太巨嬰？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.169.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1668753382.A.769.html
推
11/18 14:41, 1年前 , 1F
那是你的小孩才是奴隸啊，我的小孩都是大少爺大小姐呢，
11/18 14:41, 1F
→
11/18 14:41, 1年前 , 2F
過得很幸福的
11/18 14:41, 2F
→
11/18 14:42, 1年前 , 3F
你的小孩選到你這種父母真衰
11/18 14:42, 3F
推
11/18 14:44, 1年前 , 4F
想像一個反烏托邦場景,每年生日就會有一名黑衣人來家裡面談
11/18 14:44, 4F
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11/18 14:45, 1年前 , 5F
問你想不想出生, 回答不想的話.就一槍斃了你
11/18 14:45, 5F
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11/18 14:45, 1年前 , 6F
回答想的話,黑衣人就會把槍收起來離開
11/18 14:45, 6F
推
11/18 14:48, 1年前 , 7F
？？？？聽不懂
11/18 14:48, 7F
→
11/18 14:50, 1年前 , 8F
你想殺了別人的小孩？因為不想要世界上有小孩出生？
11/18 14:50, 8F
推
11/18 14:52, 1年前 , 9F
你自己去死就好了，少管別人的小孩要不要出生，我就高興
11/18 14:52, 9F
→
11/18 14:52, 1年前 , 10F
跟我老公生小孩，關你屁事喔？
11/18 14:52, 10F
推
11/18 14:52, 1年前 , 11F
問題是到底誰能把痛苦指數量化？
11/18 14:52, 11F
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11/18 14:53, 1年前 , 12F
我就高興，我爽
11/18 14:53, 12F
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11/18 14:53, 1年前 , 13F
你說負值就負值 那本56也可以說他是exp(x)恆正啊
11/18 14:53, 13F
推
11/18 14:55, 1年前 , 14F
父母有父母的人生，小孩有小孩的人生，你的人生痛苦，不
11/18 14:55, 14F
→
11/18 14:55, 1年前 , 15F
代表小孩的人生也會跟你一樣，也許小孩會活出自己的人生
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→
11/18 14:55, 1年前 , 16F
的
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11/18 14:55, 1年前 , 17F
你心情好也可以把痛苦指數定義成|x| 這樣不就穩賺不賠
11/18 14:55, 17F
→
11/18 14:55, 1年前 , 18F
你討論的不是痛苦到自殺的情況嗎 那我假設他是負的有什
11/18 14:55, 18F
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11/18 14:55, 1年前 , 19F
麼問題嗎
11/18 14:55, 19F
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11/18 14:56, 1年前 , 20F
不要把自己的人生，套用在小孩身上，小孩的人生，跟你是
11/18 14:56, 20F
→
11/18 14:56, 1年前 , 21F
不一樣的
11/18 14:56, 21F
→
11/18 14:56, 1年前 , 22F
“如果你真的很不爽這個人生ONLINE” 你文章裡面是這樣
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11/18 14:56, 1年前 , 23F
寫的 那把他解讀為負的很合理吧
11/18 14:56, 23F
推
11/18 14:58, 1年前 , 24F
你加油啦 本56怎麼說不重要 看多少人贊同你的想法
11/18 14:58, 24F
→
11/18 14:58, 1年前 , 25F
這個應該是你的首要目標
11/18 14:58, 25F
推
11/18 15:01, 1年前 , 26F
至於本56應該是怎樣都不會選擇自殺啦 活著就有機會
11/18 15:01, 26F
→
11/18 15:01, 1年前 , 27F
誰知道下一秒會發生甚麼事情 所以不可能有痛苦到登出
11/18 15:01, 27F
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11/18 15:02, 1年前 , 28F
的可能性存在 只是這是一人之見 沒那麼有種推己及人
11/18 15:02, 28F
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11/18 15:05, 1年前 , 29F
謝謝你的鼓勵 這是大部分人都沒想過的想法 遇到多數反
11/18 15:05, 29F
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11/18 15:05, 1年前 , 30F
彈很正常 但不代表他是錯的
11/18 15:05, 30F
推
11/18 15:07, 1年前 , 31F
他可能是對的 不過在你的敘述下 對的可能性越來越小
11/18 15:07, 31F
→
11/18 15:08, 1年前 , 32F
建議你把你的理論體系弄完整一點再來推廣比較實際
11/18 15:08, 32F
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11/18 15:15, 1年前 , 33F
若發自內心的快樂，且認同自己，基本上是不會這麼想像，通
11/18 15:15, 33F
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11/18 15:15, 1年前 , 34F
常是匱乏/心情不好時，才會有這些放大絕的想法！
11/18 15:15, 34F
推
11/18 15:21, 1年前 , 35F
為什麼反對方都這麼怒啊 看起來就是一個普通的哲學問
11/18 15:21, 35F
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11/18 15:21, 1年前 , 36F
題而已 也沒有在鼓吹人不要生小孩吧？或是說一般人也
11/18 15:21, 36F
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11/18 15:21, 1年前 , 37F
不會因為這樣而改變自己生不生小孩的想法吧
11/18 15:21, 37F
噓
11/18 15:50, 1年前 , 38F
正值負值因人而異，非洲窮國都沒人快樂，歐洲人都很快樂
11/18 15:50, 38F
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11/18 15:52, 1年前 , 39F
而且真的要來講的話，決定論的世界你根本無從選擇
11/18 15:52, 39F
還有 83 則推文
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11/19 02:28, 1年前 , 123F
不會家道中落？或是什麼時候你就死了，沒辦法照顧好
11/19 02:28, 123F
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11/19 02:28, 1年前 , 124F
孩子？沒辦法嘛。什麼負淨值的討論根本是屁話。
11/19 02:28, 124F
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11/19 02:28, 1年前 , 125F
結論就是，想生就生，不想生就不要生，麥在那邊哭爸
11/19 02:28, 125F
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11/19 02:28, 1年前 , 126F
哭母。
11/19 02:28, 126F
推
11/19 04:48, 1年前 , 127F
推 說的沒錯啊 沒有把握讓小孩100%正值怎麼敢生小孩
11/19 04:48, 127F
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11/19 04:48, 1年前 , 128F
那我人生很快樂我小孩就一定快樂嗎 還要不負責任的說
11/19 04:48, 128F
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11/19 04:48, 1年前 , 129F
他有他的人生 萬一他不快樂他還有得選嗎
11/19 04:48, 129F
噓
11/19 05:17, 1年前 , 130F
看似劃分正負值很客觀，但又沒法設定出影響數值的因子
11/19 05:17, 130F
→
11/19 05:17, 1年前 , 131F
，那提出這個到底有什麼屁用
11/19 05:17, 131F
推
11/19 05:55, 1年前 , 132F
推，蠻有道理的啊
11/19 05:55, 132F
噓
11/19 06:23, 1年前 , 133F
忘了噓奴隸論這個更狗屁的比喻，出生到人間跟被強迫
11/19 06:23, 133F
→
11/19 06:23, 1年前 , 134F
當奴隸也差太多了，完全不能比，是在講笑話嗎？
11/19 06:23, 134F
推
11/19 06:51, 1年前 , 135F
中肯推
11/19 06:51, 135F
噓
11/19 10:06, 1年前 , 136F
你應該過的不如意喔
11/19 10:06, 136F
推
11/19 11:25, 1年前 , 137F
同是媽媽但我推你，我也是不佳的原生家庭跟童年，
11/19 11:25, 137F
→
11/19 11:25, 1年前 , 138F
至於為什麼還是
11/19 11:25, 138F
→
11/19 11:25, 1年前 , 139F
生了，唯一的原因只有太愛我老公，害怕有一方被獨
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11/19 11:25, 1年前 , 140F
留於世時太孤單
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→
11/19 11:25, 1年前 , 141F
。不過我們決定生之前做了很多功課，也仔細管理資
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→
11/19 11:25, 1年前 , 142F
產，是算好能夠
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11/19 11:25, 1年前 , 143F
讓我們夫妻安穩退休+負擔雙方老人長照下還能供應小
11/19 11:25, 143F
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11/19 11:25, 1年前 , 144F
孩買房or出國
11/19 11:25, 144F
→
11/19 11:25, 1年前 , 145F
讀書（二選一）才決定生的，所以也只能生一個。我
11/19 11:25, 145F
→
11/19 11:25, 1年前 , 146F
也很害怕小孩和
11/19 11:25, 146F
→
11/19 11:25, 1年前 , 147F
我一樣埋怨被出生，所以我會盡我所能讓他快樂無憂
11/19 11:25, 147F
→
11/19 11:25, 1年前 , 148F
。
11/19 11:25, 148F
→
11/19 12:57, 1年前 , 149F
有錢也有可能生出身障，講一堆沒用
11/19 12:57, 149F
噓
11/19 13:40, 1年前 , 150F
我覺得人生就算用你們的算法算出負值 還是有存在的價值和
11/19 13:40, 150F
→
11/19 13:40, 1年前 , 151F
意義
11/19 13:40, 151F
噓
11/19 13:49, 1年前 , 152F
出生來到這個世界是好是壞 只能在當事人離開時 自己決定
11/19 13:49, 152F
噓
11/19 14:36, 1年前 , 153F
自以為聰明 笑死
11/19 14:36, 153F
推
11/20 10:39, 1年前 , 154F
看到標題就快笑死 小孩表示無奈 現在很多生了沒能力沒
11/20 10:39, 154F
→
11/20 10:39, 1年前 , 155F
時間負責的
11/20 10:39, 155F
推
11/20 16:11, 1年前 , 156F
推
11/20 16:11, 156F
噓
11/20 16:30, 1年前 , 157F
無止境的負責應該什麼事情都不用做了 典型左膠 清談以
11/20 16:30, 157F
→
11/20 16:30, 1年前 , 158F
外沒辦法幹活的
11/20 16:30, 158F
噓
11/20 16:32, 1年前 , 159F
除了滿足自己好棒棒的自我感覺 不會有任何建樹
11/20 16:32, 159F
推
11/20 22:01, 1年前 , 160F
推你邏輯，雖然理想跟現實間有鴻溝
11/20 22:01, 160F
→
11/20 22:02, 1年前 , 161F
畢竟生物是為了物種繁衍設計的，不是為了單一個體的人
11/20 22:02, 161F
→
11/20 22:02, 1年前 , 162F
權..也所以這題才一直無解吧
11/20 22:02, 162F
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