Re: [討論] 跟伴侶一同努力奮鬥的觀念才剛起步吧已刪文

看板Boy-Girl作者 (沙拉不要炒)時間2年前 (2022/02/20 03:55), 2年前編輯推噓31(46推 15噓 40→)
留言101則, 57人參與, 2年前最新討論串2/12 (看更多)
其實這個觀念一直都存在，而且從來沒有式微過，只是很多人誤會了一同努力的定義。 所謂的共同努力是兩個人狀況條件差不多之下，一起共同往前邁進，這才是真的「共同努 力」。 這就像是兩個人在爬山，一起從登山口出發，當然沒什麼問題，可是生活中每個人出生的 起跑點就不同， 如果你還在登山口，確認識了一個已經在半山腰的對象，請問你的共同努力到底是希望他 回到登山口跟你一起走？還是站在原地等你爬到半山腰？ 這時候很多人就會覺得你不回到登山口就是自私！或是我都還在努力往上爬，你怎麼先自 己在半山腰或山頂的涼亭欣賞風景休息了？ 說白了這時候只能靠真愛來解決了，如果對方真的很愛你，他當然可以選擇放棄欣賞風景 ，回到登山口陪你慢慢爬上來，但請你抱著感恩的心，而不是認為理所當然。 今天有一個朋友針對買包包事件問我：「為什麼男生婚前就被教育成不能亂花錢，要先努 力有車有房，女生卻可以買包享受？」 我的回答是： 「如果你們兩個的條件跟家世背景一樣，你選擇努力搞定房子車子，對方選擇花錢買包享 受人生，在普羅大眾的價值觀上，你的條件就是優於對方啊，因為你在半山腰了，她在登 山口啊。 這樣的你當然可以去尋找一個跟你一樣有車有房的對象，但你不能說買包包的人就是錯的 ，她也可以尋找在一個願意在半山腰等他，或是回到登山口陪他從新爬上去的人，甚至是 就剛好也在登山口的人。」 當然如果對方爸爸早就開車把他載到半山腰，讓他輕輕鬆鬆的早早在那邊欣賞風景，你總 不能要求他回來陪你一步一腳印的爬上去才是正確的吧？ 感情本來就是全世界最複雜最沒有規則的東西，門當戶對是常態，但也是有公主嫁乞丐或 王子配灰姑娘的故事，但那畢竟是少數，也都要你情我願。 努力絕對不是改變對方的籌碼，努力能改變的只有自己！ 你可以努力讓自己變更好，然後選擇更符合自己期待的對象，但千萬不要因為你很努力， 就去要求對方瞭解或經歷你努力的過程，並且強制三觀一致。 回應你最後的問題：要找到願意一起奮鬥的伴侶不難，難的是用自己的價值觀去要求對方 照你的方式或水平過生活。 很多時候都是俗話說的越級打怪，然後再來怪東怪西， 家裡有錢（無論男女）為什麼要跟你一起吃苦？ 面容姣好身材完美的人（無論男女）為什麼要跟你一起吃苦？ 還是只要不願意跟你一起吃苦就是愛慕虛榮？好高騖遠？始亂終棄？紈褲子弟？ 遇到願意的是你上輩子修來的福，遇不到？會不會只是自己眼高手低？ 如果認清自己在哪個位置，然後找一個條件相當的對象，會不會比較有機會共同努力？ 如果還是找不到….那會不會是太高估了自己的條件？ ※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言： : 如題 : 女性不能工作或鮮少工作的年代 : 男人負責賺錢養家 女人負責在家帶小孩 : 直到女性開始有工作權以後 : 男女共同努力奮鬥賺錢養家的概念才慢慢萌芽 : 也就這幾十年的事而已 : 其實也很常看到男生收入是女生的好幾倍那種 : 所以也就難怪不少女性還是期待者男生需要準備房產車子還有全部家用 : 而女性自己賺的錢是自己的財富 : 節目台詞：女人要有錢 有錢有信心 : 這應該也是為什麼當前面有個人他擔心女友花錢方式會影響未來家庭時 : 很多人覺得他管太多的原因吧 : 我個人覺得伴侶一同賺錢打拼奮鬥養家的概念才剛起步而已 : 可能要未來好幾代的演化 : 才會慢慢轉型成雙方都有共識說要賺錢一起養家而不是只是期待男生該多出甚至是全出 吧 : 現階段有這種需求的男生要找到那種符合一起打拼奮鬥的伴侶應該蠻困難的 : 對吧 : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.183.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1645300501.A.644.html
推
02/20 04:09, 2年前 , 1F
優文推爆
02/20 04:09, 1F
※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 04:14:42
推
02/20 06:39, 2年前 , 2F
推
02/20 06:39, 2F
推
02/20 06:40, 2年前 , 3F
有道理推
02/20 06:40, 3F
推
02/20 06:54, 2年前 , 4F
推
02/20 06:54, 4F
推
02/20 07:58, 2年前 , 5F
推
02/20 07:58, 5F
推
02/20 08:15, 2年前 , 6F
真的！
02/20 08:15, 6F
→
02/20 08:16, 2年前 , 7F
不過你都不用睡覺的唷?凌晨…
02/20 08:16, 7F
推
02/20 09:11, 2年前 , 8F
有理
02/20 09:11, 8F
推
02/20 09:11, 2年前 , 9F
女人的辯論角度很有啟發
02/20 09:11, 9F
推
02/20 09:25, 2年前 , 10F
推
02/20 09:25, 10F
推
02/20 09:43, 2年前 , 11F
寫得不錯啊
02/20 09:43, 11F
推
02/20 09:47, 2年前 , 12F
推 觀念正確
02/20 09:47, 12F
推
02/20 09:50, 2年前 , 13F
推啊
02/20 09:50, 13F
推
02/20 09:56, 2年前 , 14F
推
02/20 09:56, 14F
推
02/20 09:59, 2年前 , 15F
推
02/20 09:59, 15F
推
02/20 10:00, 2年前 , 16F
推
02/20 10:00, 16F
推
02/20 10:03, 2年前 , 17F
優文
02/20 10:03, 17F
噓
02/20 10:43, 2年前 , 18F
什麼鬼…
02/20 10:43, 18F
推
02/20 10:56, 2年前 , 19F
以前比較多夫妻白手起家打拼那種
02/20 10:56, 19F
→
02/20 10:57, 2年前 , 20F
後來經濟不好比較少
02/20 10:57, 20F
推
02/20 11:12, 2年前 , 21F
推
02/20 11:12, 21F
推
02/20 11:44, 2年前 , 22F
只喝得起超商罐裝咖啡的人，說喝得起星巴克咖啡的人愛慕
02/20 11:44, 22F
→
02/20 11:44, 2年前 , 23F
虛榮、拜金？你們根
02/20 11:44, 23F
→
02/20 11:45, 2年前 , 24F
本不在同一條經濟水平上好嗎？
02/20 11:45, 24F
→
02/20 11:47, 2年前 , 25F
早餐店有人就是買得起漢堡，你這個只能吃原味蛋餅的人，
02/20 11:47, 25F
→
02/20 11:47, 2年前 , 26F
嫌人家愛慕虛榮、拜金？你沒能力，不代表別人也沒有能力
02/20 11:47, 26F
→
02/20 11:47, 2年前 , 27F
好嗎？
02/20 11:47, 27F
→
02/20 11:49, 2年前 , 28F
自己對蝦子過敏，就不准店家賣蝦子料理？你會過敏，別人
02/20 11:49, 28F
→
02/20 11:49, 2年前 , 29F
不會過敏啊？你不能吃，別人可以吃啊？自己不能吃，就強
02/20 11:49, 29F
→
02/20 11:49, 2年前 , 30F
迫所有人都不准吃？邏輯？
02/20 11:49, 30F
→
02/20 11:51, 2年前 , 31F
你對蝦子過敏，你自己不要吃就好了啦？別人不會過敏的，
02/20 11:51, 31F
→
02/20 11:51, 2年前 , 32F
為什麼不能吃？
02/20 11:51, 32F
推
02/20 12:21, 2年前 , 33F
中肯給推
02/20 12:21, 33F
推
02/20 13:05, 2年前 , 34F
這篇中肯
02/20 13:05, 34F
推
02/20 13:09, 2年前 , 35F
推！！！！
02/20 13:09, 35F
推
02/20 13:15, 2年前 , 36F
中肯
02/20 13:15, 36F
推
02/20 13:16, 2年前 , 37F
推
02/20 13:16, 37F
推
02/20 13:20, 2年前 , 38F
廢物才會要求齊頭式平等XDD
02/20 13:20, 38F
還有 33 則推文
還有 1 段內文
我繳的營業所得稅可能比PR90的年薪還高喔，而且都有乖乖繳啊。 不過幹嘛討論這個？我們討論的是找一個符合自己條件的對象好好努力，而不是希望別人 配合你想要的努力方式啊。 現在是一言不合就爬文？這樣高度不夠吧。
噓
02/20 17:37, 2年前 , 72F
不予置評
02/20 17:37, 72F
※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 17:55:55
推
02/20 17:58, 2年前 , 73F
你會被崩潰魯蛇噓
02/20 17:58, 73F
推
02/20 17:58, 2年前 , 74F
很中肯啊
02/20 17:58, 74F
※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 18:37:28
推
02/20 19:23, 2年前 , 75F
推。門當戶對很重要，要高攀總是要付出代價的
02/20 19:23, 75F
推
02/20 20:10, 2年前 , 76F
推
02/20 20:10, 76F
推
02/20 20:34, 2年前 , 77F
魯蛇在推文裡崩潰惹
02/20 20:34, 77F
推
02/20 21:31, 2年前 , 78F
推這篇
02/20 21:31, 78F
推
02/20 22:03, 2年前 , 79F
推
02/20 22:03, 79F
噓
02/20 23:05, 2年前 , 80F
很可惜 世上大部分都是王子配灰姑娘，男生不在乎女生
02/20 23:05, 80F
→
02/20 23:05, 2年前 , 81F
薪水居多，這是板上的共識吧。你是好爸爸，但絕對不是
02/20 23:05, 81F
→
02/20 23:05, 2年前 , 82F
好岳父，你這種觀念養的就是媽寶，不好意思太直白，不
02/20 23:05, 82F
→
02/20 23:05, 2年前 , 83F
過是事實
02/20 23:05, 83F
的確，如果沒有充分的理由，我不懂為什麼要讓自己的孩子陪別人從頭努力？財富是累積 的、階級是複製的，每個人都希望自己的孩子比自己更好，這是人性，這也就是為什麼王 子配灰姑娘的狀況會多於公主嫁乞丐。 另外媽寶的定義是什麼？非得要從頭努力起才算上進？0-100分，如果我的父母可以讓我 從50分開始努力，何錯之有？我個人會很開心。 不是非得要從0分開始才叫上進，齊頭式的平等在人類千年的歷史+資本主義社會上早就不 存在。 謝謝你理性直白的討論，這樣的態度很棒。 ※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 23:19:33
噓
02/20 23:20, 2年前 , 84F
PR90很高？ 營所稅繳了其他可以亂繳？ 在這邊教學
02/20 23:20, 84F
→
02/20 23:20, 2年前 , 85F
不如好好教小孩以後乖乖繳稅
02/20 23:20, 85F
不高，但是有乖乖繳稅，對國家很有貢獻，那您呢？一直追著別人溫不溫打，還特地爬文 ，想必是個很有自信又不得了的青年才俊～ ※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 23:24:24
噓
02/20 23:27, 2年前 , 86F
你不溫不會怎樣 亂噴別人魯很搞笑而已 但稅亂繳就是
02/20 23:27, 86F
→
02/20 23:27, 2年前 , 87F
品德問題了
02/20 23:27, 87F
你的意思是你掌握了確切的證據，所以在公開平台上指控我逃漏稅？所以覺得我的品德上 有問題？ 確定了嗎？ ※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 23:30:41
噓
02/20 23:32, 2年前 , 88F
當然沒證據啦 別擔心啦 無罪推定原則 你安全啦
02/20 23:32, 88F
所以說是沒有證據，但是卻指證我逃漏稅？然後品德上有問題？ ※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 23:33:44
噓
02/20 23:35, 2年前 , 89F
我要怎麼指證XD 我單純從網路公開訊息得到這個結論
02/20 23:35, 89F
→
02/20 23:35, 2年前 , 90F
如果這訊息錯誤你可以澄清啊
02/20 23:35, 90F
在網路資訊上得到結論，然後無求證的狀況下就在公開場合上散播我逃漏稅的結論，這不 太妥。 好啦才俊，我跟你也不認識，也不想針對你什麼，只是你一直散播我逃漏稅的謠言，真的 不太好。 另外你要不要舉證一下你多溫？就像你一直窮追猛打的問我一樣。 ※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 23:40:17
噓
02/20 23:46, 2年前 , 91F
我又沒有亂噴別人魯 證明個屁XD
02/20 23:46, 91F
好啦才俊，你也是聰明人，我們心照不宣。 但是真的不要隨便在未經查證就亂散播他人謠言，這不只是品德問題。 看來你也不覺得這是不對的行為，那魯叔沒心力陪你了，你繼續你的表演。 只是被妳這樣公開造謠逃漏稅，我真的很受打擊，怕是晚上也很難睡好了… 顧慮一下別人感受啊，沒有證據的事情不要造謠好嗎 ※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/20/2022 23:57:38 ※ 編輯: xlioiri (61.227.183.204 臺灣), 02/21/2022 00:12:12
推
02/21 01:32, 2年前 , 92F
推
02/21 01:32, 92F
噓
02/21 07:33, 2年前 , 93F
公開資訊的部分你自己處理啊 你對其他人講那些話他
02/21 07:33, 93F
→
02/21 07:33, 2年前 , 94F
們就睡的好？
02/21 07:33, 94F
※ 編輯: xlioiri (61.227.232.230 臺灣), 02/21/2022 09:33:25 ※ 編輯: xlioiri (61.227.232.230 臺灣), 02/21/2022 09:34:38 ※ 編輯: xlioiri (61.227.232.230 臺灣), 02/21/2022 09:35:22
推
02/21 10:52, 2年前 , 95F
男生不在乎女生薪水居多，是指收入五萬，還是收入十萬的？
02/21 10:52, 95F
→
02/21 10:53, 2年前 , 96F
收入五萬說不在乎女生薪水，真有想過以後育兒之類的費用嗎
02/21 10:53, 96F
→
02/21 10:54, 2年前 , 97F
？還是交往不在意，等要結婚再來看？底下的新文章，看起來
02/21 10:54, 97F
→
02/21 10:55, 2年前 , 98F
比較像是交往就算了，結婚就得看 QQ
02/21 10:55, 98F
→
02/21 10:56, 2年前 , 99F
若說要當頂客族，可以不看薪水/原生家庭是否加分/扣分，
02/21 10:56, 99F
→
02/21 10:56, 2年前 , 100F
若說要育兒，說不在乎也很妙。
02/21 10:56, 100F
噓
02/21 10:58, 2年前 , 101F
笑死 貢獻屁 那是你該繳的保護費
02/21 10:58, 101F
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