Re: [討論] 跟蹤騷擾防治法三讀通過！

看板Boy-Girl作者 (科科)時間2年前 (2021/11/19 21:47), 編輯推噓43(56推 13噓 171→)
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※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言： : 某些人不知道是不是從小閱讀測驗都考零分耶 : 本法第三條第一項有八款，你們說的這幾個 : 監視、尾隨、辱罵、傳訊騷擾只是前四款而已 : 第五款是空泛的「追求行為」第七款是「買禮物」 : 我是很好奇，哪個「正常男人」沒做過這些事情啦 不要講得好像有追求送禮行為就會被告一樣 第三條 本法所稱跟蹤騷擾行為，指以人 員、車輛、工具、設備、電子通訊、網 際網路或其他方法，對特定人反覆或持 續為違反其意願且與性或性別有關之下 列行為之一，使之心生畏怖，足以影響 其日常生活或社會活動 大前提不用看？還好意思講什麼閱讀測驗 哪個「正常男人] 會追求送禮到讓人害怕、影響正常生活的 : : → xdccsid: 今年新聞德李男被誣告到爽，被跟蹤還要被開罰，還要打官 11/19 16:52 : : → xdccsid: 司才能免罪 11/19 16:52 : : → yongguo: 讓我想到之前那個偶遇同個女性三次結果被告的倒楣鬼新聞 11/19 17:25 : 當然有些小聰明可能會說，不是有這些行為就罰 : 而是這些行為太過火才會被罰，也就是第一項本文 : 「使之心生畏怖，足以影響其日常生活或社會活動」 : 但是這是客觀標準還是主觀標準呢？誰說了算？ : 如果又跟性騷擾一樣，醜男告白直接被告怎麼辦？ 少在這危言聳聽，長得醜告白違反跟騷法哪一條你說說看 : 不要說這都是噁男幻想，李男的遭遇可不是假的～ : https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3679240 : 其他性侵誣告更是別提了，隔空車震的吳男也是警惕 : https://tw.appledaily.com/local/20200723/P4KUKNPEI6L3OVRFWCEGHVQB6A/ : 而這種因為客觀要件明確，至少還有辯駁的機會 : 現在變成主觀標準，你說不會被濫用，我也是笑笑 對，誣告的有，那你要不要查查看追求不成就去傷害對方 的案例又有多少，再猜猜看數量相差幾倍？ 主觀標準又怎樣，你真以為法官都是恐龍， 不會分辨正當追求行為跟騷擾之間的差別？ 恐嚇罪聽過吧，成立的要件是「使人心生畏懼」， 誰來判斷？法官阿 結果恐嚇罪有被濫用了嗎 實在搞不懂一些視跟騷罪為毒蛇猛獸的人是在怕什麼 是不是過度追求你自己沒有能力判斷是嗎？ 那就讓法官來教你囉 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.14.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1637329641.A.2F4.html
推
11/19 21:57, 2年前 , 1F
奇怪很多人怕這麼法律，為啥？
11/19 21:57, 1F
推
11/19 22:04, 2年前 , 2F
明明這個立法的構成要件很嚴格，被害人的主觀要件同時含有主
11/19 22:04, 2F
→
11/19 22:04, 2年前 , 3F
客觀要素，還不嚴格嗎？
11/19 22:04, 3F
推
11/19 22:05, 2年前 , 4F
因為有些人是用死纏爛打的方式追正妹吧
11/19 22:05, 4F
→
11/19 22:05, 2年前 , 5F
會怕以後不能硬是要送禮，或在人家學校或家門口等候
11/19 22:05, 5F
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11/19 22:06, 2年前 , 6F
原則很簡單，人家拒絕就不要再纏就好了
11/19 22:06, 6F
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11/19 22:06, 2年前 , 7F
反過來也可以幫助一些工具人重新取得身為人的尊嚴
11/19 22:06, 7F
噓
11/19 22:06, 2年前 , 8F
這樣講就不正確 誣告罪成立要件非常嚴格 你用這個舉例非
11/19 22:06, 8F
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11/19 22:06, 2年前 , 9F
常不洽當
11/19 22:06, 9F
→
11/19 22:07, 2年前 , 10F
因為有這個法之後工具人自然會開啟人性思考，會想說如
11/19 22:07, 10F
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11/19 22:07, 2年前 , 11F
果這個女孩真的在乎我，她捨得讓我成為糾纏嫌疑犯嗎？
11/19 22:07, 11F
推
11/19 22:08, 2年前 , 12F
推推 一堆台男不知道在怕什麼 一直帶風向成送禮 約會就
11/19 22:08, 12F
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11/19 22:08, 2年前 , 13F
會被開吉
11/19 22:08, 13F
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11/19 22:09, 2年前 , 14F
好可怕，現在才知道鄉民個個法律人，我以後不敢在這上面
11/19 22:09, 14F
→
11/19 22:09, 2年前 , 15F
亂嗆人了QQ
11/19 22:09, 15F
→
11/19 22:10, 2年前 , 16F
這個要件其實與刑法的恐嚇罪相當接近了，要足使人心生畏怖，
11/19 22:10, 16F
→
11/19 22:10, 2年前 , 17F
那台男到底在怕啥呢？當然啦，你拿刀恐嚇人或是送禮物送到讓
11/19 22:10, 17F
→
11/19 22:10, 2年前 , 18F
人怕最大的差異就是禮物客觀上不具恐嚇效果，那你該想想行為
11/19 22:10, 18F
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11/19 22:10, 2年前 , 19F
要多噁心怪異才會讓人害怕了，那這種人還好意思講立法有問題
11/19 22:10, 19F
→
11/19 22:10, 2年前 , 20F
喔？就是恐嚇罪無法處理這種情狀才需要這個特別法。
11/19 22:10, 20F
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11/19 22:12, 2年前 , 21F
看到罵這個立法的 我無條件判定是噁男
11/19 22:12, 21F
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11/19 22:14, 2年前 , 22F
樓上不好意思，魯蛇不太懂法律，可以請問一下足使人心生
11/19 22:14, 22F
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11/19 22:14, 2年前 , 23F
畏怖在實務上有客觀標準嗎？
11/19 22:14, 23F
推
11/19 22:15, 2年前 , 24F
收完禮物 再用這個法律開吉 讚喔 你不收禮物 哪知道禮物
11/19 22:15, 24F
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11/19 22:15, 2年前 , 25F
會不會使人心生畏懼？淘寶貨使人畏懼 正派香奈兒愛瑪仕
11/19 22:15, 25F
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11/19 22:15, 2年前 , 26F
包包不會 科科
11/19 22:15, 26F
→
11/19 22:20, 2年前 , 27F
仇女台男：那杯水要用跟騷法告我
11/19 22:20, 27F
推
11/19 22:27, 2年前 , 28F
Pauljet你太偏激了 法律上根本不是這樣判斷
11/19 22:27, 28F
推
11/19 22:33, 2年前 , 29F
難道今天公車上有個阿伯罵學生為什麼佔著博愛座不讓位給他，
11/19 22:33, 29F
→
11/19 22:33, 2年前 , 30F
學生主張自己心生畏怖檢察官就會用恐嚇罪起訴阿伯嗎？法律適
11/19 22:33, 30F
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11/19 22:33, 2年前 , 31F
用本來就是必須參酌客觀情況、被害人主觀感受以及行為人的行
11/19 22:33, 31F
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11/19 22:33, 2年前 , 32F
為是否足以使多數一般人都認為已經使人感到危害等等來綜合判
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11/19 22:33, 2年前 , 33F
斷。噁心台男只看客觀構成要件就要無限上綱送禮也要被判刑，
11/19 22:33, 33F
→
11/19 22:33, 2年前 , 34F
這不是很可笑嗎？
11/19 22:33, 34F
→
11/19 22:37, 2年前 , 35F
再來實際上女性跟騷男性的案例根本不會比較少，只是長期以來
11/19 22:37, 35F
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11/19 22:37, 2年前 , 36F
警察及司法機關都把這種事當笑話看，甚至很多第一線的員警還
11/19 22:37, 36F
→
11/19 22:37, 2年前 , 37F
會訕笑男人連這種事都不會處理還要報警，台男受到的委屈絕對
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11/19 22:37, 2年前 , 38F
不亞於台女。我不太懂台男到底在崩潰啥，這法律其實台男亘需
11/19 22:37, 38F
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11/19 22:37, 2年前 , 39F
要。
11/19 22:37, 39F
還有 161 則推文
→
11/20 19:18, 2年前 , 201F
正常應該會吧？如果會，為什麼說到跟騷法，就覺得自己
11/20 19:18, 201F
→
11/20 19:19, 2年前 , 202F
會因女生隨口指控「他跟蹤騷擾我讓我很害怕」就被抓
11/20 19:19, 202F
→
11/20 19:19, 2年前 , 203F
走判刑呢O.O
11/20 19:19, 203F
推
11/20 19:23, 2年前 , 204F
問題不在判刑，在被控告到無罪所花費的成本跟指控方
11/20 19:23, 204F
→
11/20 19:23, 2年前 , 205F
差距過大
11/20 19:23, 205F
推
11/20 19:27, 2年前 , 206F
你提的點，只要碰上濫訴，都會發生。在跟騷法出現前，
11/20 19:27, 206F
→
11/20 19:27, 2年前 , 207F
甚至性騷法出現前，濫訴、誣告就存在已久，不是嗎？
11/20 19:27, 207F
推
11/20 19:31, 2年前 , 208F
通謀、意圖、預謀、陰謀多少證據說多少話，心生畏怖
11/20 19:31, 208F
→
11/20 19:31, 2年前 , 209F
說一是一說二是二，之前那個倒垃圾被告跟蹤的還得上
11/20 19:31, 209F
→
11/20 19:31, 2年前 , 210F
法院給法官判撤銷警方處分，走完整個流程得多付出多
11/20 19:31, 210F
→
11/20 19:31, 2年前 , 211F
少時間心力，兩者就有根本上的差別
11/20 19:31, 211F
推
11/20 19:35, 2年前 , 212F
跟騷法立法很好Ｒ，只是要修自由心證的部分，至少讓
11/20 19:35, 212F
→
11/20 19:35, 2年前 , 213F
控告跟被告方消耗的成本接近，別搞得好像人人手上有
11/20 19:35, 213F
→
11/20 19:35, 2年前 , 214F
槍射完不理然後要對方花大把時間證明自己清白
11/20 19:35, 214F
推
11/20 19:36, 2年前 , 215F
好，你提到了「證據」，為什麼其他法條你覺得會看證
11/20 19:36, 215F
→
11/20 19:36, 2年前 , 216F
據，跟騷就不用？
11/20 19:36, 216F
→
11/20 19:36, 2年前 , 217F
以你上面的比喻回覆，只給扳機這個部件，沒有槍，能發
11/20 19:36, 217F
→
11/20 19:36, 2年前 , 218F
射子彈嗎？只有心生畏怖，能成案嗎？再來，恰巧正是你
11/20 19:36, 218F
→
11/20 19:36, 2年前 , 219F
舉的這個例子，如果有跟騷法，台中那位李男是不是就
11/20 19:36, 219F
→
11/20 19:36, 2年前 , 220F
有機會對多次無故騷擾他的吳女提告了呢？在跟騷法出現
11/20 19:36, 220F
→
11/20 19:36, 2年前 , 221F
前，不管吳女攔他幾次、騷擾他幾次，即使報警，也無法
11/20 19:36, 221F
→
11/20 19:36, 2年前 , 222F
可治
11/20 19:36, 222F
→
11/20 19:43, 2年前 , 223F
而且，他一開始被罰的依據是「社維法」中的條例，也
11/20 19:43, 223F
→
11/20 19:43, 2年前 , 224F
不是跟騷法啊……不正說明了沒有跟騷法，這樣的事一
11/20 19:43, 224F
→
11/20 19:43, 2年前 , 225F
樣在發生嗎……
11/20 19:43, 225F
→
11/20 22:46, 2年前 , 226F
很多人覺得"不容易告得成"就好，但是提告率會很高啊
11/20 22:46, 226F
→
11/20 22:47, 2年前 , 227F
隔壁妨礙名譽就是這樣，提告數超多起訴率很低定罪率極低
11/20 22:47, 227F
→
11/20 22:48, 2年前 , 228F
隔壁版還把提告性侵視為有罪，不起訴或無罪不表示你沒犯罪
11/20 22:48, 228F
→
11/20 23:35, 2年前 , 229F
屏東那個妻子新婚未久被男客人跟蹤騷擾報警無用後遭
11/20 23:35, 229F
→
11/20 23:35, 2年前 , 230F
擄殺的先生也是男的，不知道他在看到跟騷法通過後有沒
11/20 23:35, 230F
→
11/20 23:35, 2年前 , 231F
有擔心過提告率會很高之類的問題？
11/20 23:35, 231F
噓
11/21 11:55, 2年前 , 232F
我看了這篇文章心生畏怖 你等著
11/21 11:55, 232F
推
11/21 12:36, 2年前 , 233F
主觀認定畏佈就可以吉這條?
11/21 12:36, 233F
推
11/21 15:16, 2年前 , 234F
如果日後爭議真的很大，就會再修正法條甚至廢除，我是不
11/21 15:16, 234F
→
11/21 15:16, 2年前 , 235F
擔心，不然可以試著公投。
11/21 15:16, 235F
推
11/21 19:14, 2年前 , 236F
你紅字的部分 幾乎是報案人自定義的部分誒
11/21 19:14, 236F
噓
11/21 22:00, 2年前 , 237F
跑法院很麻煩……
11/21 22:00, 237F
→
11/21 22:01, 2年前 , 238F
被害人告了 就變國家跟被告在打官司，你以為大家都很閑?
11/21 22:01, 238F
推
11/22 15:32, 2年前 , 239F
其實都在造謠生事而已啦 會這樣想的人現實就是滿自卑的
11/22 15:32, 239F
→
11/22 15:32, 2年前 , 240F
哪敢去追求送禮 出來仇女帶風向的而已
11/22 15:32, 240F
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